Dokedy dojcit?

[matea]

taak, podarilo sa mi precitat vsetky reakcie, srdecna vdaka este raz.
som rada, ze som sem dala otazku, lebo som vobec netusila, co sa deje a co sa s tym da robit, ja som s manzelom uz myslela, ze maly straca zaujem o mm a pomaly odstavime mliecko uplne, aj napriek tomu, ze ja som mala v plane kojit dlho, takze som rada, ze je to trochu inak, budem odteraz malemu viac ponukat, on bude len rad

[Klemka]

Didulka, ja by som nepovedala, že všetko zle. Máte viac rizikových faktorov, ALE - uvedomuješ si ich a vieš, že neprajú dojčeniu a že dojčenie treba o to viac strážiť. To je rozdiel oproti mamičkám, ktoré toto nevedia. Ty, ak budeš chcieť, môžeš pracovať na dojčení a primárne na Vašom naviazaní v iných rovinách a možno to posilní naviazanie a tým pádom aj dojčenie. Môžeš pracovať minimálne na tých príkrmoch - znížiť ich množstvo, možno dávať naďalej 5x denne, ale menšie množstvá, nechať Sáru nech papá sama a koľko zje, toľko zje. Možno by stálo za to trošku pošťuchnúť tvorbu mlieka senovkou a benediktom - možno neužívať plnú dávku, ale nejakú udržiavaciu, nižšiu, aby dotiahla to, čo sa stratí pri situáciách, ktoré by možno vyžadovali dojčenie - keď zaspáva sama, alebo keď je v kočíku atď. - jednoducho - tam pár dojčení stratíš, tak aspoň tvorbu mlieka podporiť. Okrem toho môžeš navodiť zopár dojčení cez deň inými aktivitami - to váľanie v perinách je super nápad, môžeš si ju vziať na seba, keď spí, nech aspoň vtedy máte intenzívny kontakt, ideálne koža na kožu, môžete sa spolu kúpať atď. Dôležité je udržať funkciu dojčenia pri riešení bolestí - fyzických aj psychických. Poznám pár mamičiek, ktoré to jednoducho nemajú ideálne, lebo sa veľa vecí už nedá časom zmeniť, ale keď vedia, čo udržiava dojčenie, dokážu nájsť iné cesty a spôsoby, ako ho udržať, aj keď napr. majú cumlík alebo klobúčiky atď.

[didulka]

Trosku si ma potesila. Stale si hovorim, ze si verim a verim aj Sare, ze sa dojcenia nevzda. Na dojcenie som hrda, aj mm je hrdy.
Tak jej nebudem tolko davat prikrmov, lebo sa mi to moc nepozdava. Zje viac ako ja.
Este sa chcem opytat. Mam senovku doma aj caj s anizom na podporu tvorby MM(aniz, fenikel, koren ibisa a sladkeho drievka, duska tymianova, duska materina). Kolko toho pit? Aby som to zase neprehnala a nedosiahla nahodou opacny efekt. Do toho jem ricinus communis 5ch 2x5piluliek.

[Klemka]

Didulka neviem, ja odporúčam na zvýšenie tvorby mlieka to, na čo mám certifikát a to zahŕňa senovku a benedikt v presnom množstve účinnej zložky (ktorá sa dosahuje pri užívaní kapsúl užitím 3 kapsúl 3x denne) a domperidón. Toto odporúčame mamičkám, ak potrebujú zvýšiť tvorbu mlieka maximálne. Pre miernu podporu tvorby mlieka by možno stačil aj nejaký čaj pre dojčiace matky spolu so senovkou, alebo nižšie dávkovanie domperidónu, o homeopatikách v tomto smere neviem, osobne ich používam, ale ako poradkyňa - znova - na Ricinus nemám certifikát
Podľa mňa môžeš vyskúšať čo máš a uvidíš. Je dôležité naučiť sa dobre rozpoznať, kedy dieťatko pije a kedy saje naprázdno (pomôcť Ti môžu napr. videoukážky na stránkach Mamily) a odsledovať, či sa "pauza v brade", teda pitie nejako predĺži, či pije viac mlieka pri týchto podporných prostriedkoch. Ak nie alebo len slabo, môžeš skúsiť domperidón alebo kapsule byliniek a uvidíš, čo spraví to. Ty nepotrebuješ pravdepodobne nejako veľmi podporiť tvorbu mlieka, skôr možno dohnať to, čo sa postupne znižovalo v posledných mesiacoch tým, že to nemáte až také ideálne čo sa dojčenia na požiadanie týka. Daj vedieť prosím!

[janka]

kocky, dakujem za blahozelania, dufam, ze sa budem moct podelit so samymi pozitivnymi skusenostami. Shira, drzim palce, nech to aj vam skoro vyjde. Kinsi, tiez by mi dobre padlo, dat si pat a viac rokov pauzu, lenze pri mojom veku si to uz nemozem dovolit, ked sme chceli este aj druhe. Tak sme tomu dali volny priebeh, ved dako sa to snad zvladne.

[didulka]

Klemka Sara sa mi zacala budit vnoci, odkedy sa cez den menej dojci. Vzdy sa preberie, ked ideme spat, potom okolo druhej, siestej a rano o 8. Cize za pol dna sa dojci aj 4 krat a cez den chce len na obed a ked sa zobudi poobede.
Cez den tak efektivne nepije ako vnoci. Vtedy doslova hlce a preglga. Cez den si len tak pocucka.
Vcera jedna mamicka povedala, ze sa jej maly odstavil. A to ma 10-mesiacov. Nechcela som byt zase za najmudrejsiu, tak som jej na to nic nepovedala.

[kinsi]

Klemka, ja som z Brna. Nebude náhodou kurz mamily práve v Trnave? Kdesi to ktosi spomínal. To by som tam nakoniec asi predsa len došla, zvažujem, že by som sa naň prihlásila, keď mi ušiel ten v Žiline (v Martine bývajú moji rodičia).
Možem sa ešte opýtať jednu vec - je pravda, že prsia sa bez ohľadu na frekvenciu dojčenia, postupne s odstupom od porodu (myslím po fakt dlhšej dobe), zmenšujú a prestávajú nalievať? Som trochu zmatená, moje prsia sú už skoro také ako pred dojčením a minule,keď malá v noci prespala cca 8 hodín, tak sa nejako podstatne ani nezvačšili.

[Klemka]

Didulka, niektoré deti v noci doháňajú, čo zameškajú cez deň. Z hľadiska tvorby mlieka je to v podstate fajn, pretože na hladinu prolaktínu (hormónu, ktorý ovplyvňuje tvorbu mlieka) vplýva najviac dojčenie (alebo aj odsávanie) v noci, konkrétne najmä medzi jednou a piatou hodinou ráno. Výhoda je aj to, že dieťa je v polospánku, nezaujíma ho všeličo iné, pije pomerne sústredene, ako novorodenec a keďže má tendenciu sa prisávať v noci lepšie, navyše sa prikladá už pri precitaní, čo tiež vplýva na lepšie prisatie, dokáže vypiť viac mlieka. Je to v podstate fajn Až na to, že mamina sa menej vyspí, hoci, ak spí spoločne s dieťaťom (čo sa bohužiaľ u Vás nedá), môže matka spať už po priložení k prsníku.
Kinsi, mal by byť teraz otvorený kurz v Trnave, niekedy na jeseň, presný termín ešte nie je známy. Veľmi rada Ťa tam uvidím! Z Brna už máme dve poradkyne vyškolené z minulého kurzu a boli na skúške perfektné!
Je normálne, že postupne sa veľkosť prsníkov zmení späť na tú, aká bola pred otehotnením a aj to, že sa prestanú nalievať. Keby si mala výraznú pauzu, napr. celý deň by si nedojčila, cítila by si ešte aj teraz naliatie, ale pri pauze, ktorá je len o trochu dlhšia, než obvykle, už to nemusí byť cítiť vôbec. Ešte výraznejšie je to pri dlhodobom dojčení, tam už fakt žena má prsníky "normálne". Nalievanie prsníkov je ale veľmi pochybný ukazovateľ aj pri dojčení menších bábätiek, jednoducho sa z toho nedá nič vyčítať. Je omnoho dôležitejšie sledovať priame a nepriame ukazovatele dobrého príjmu MM (pauzu v brade, priberanie, vylučovanie).

[kinsi]

Ďakujem za odpoveď.Dúfam, že to s tým kurzom výjde,moc sa teším.

[luciole]

kinsi, klemka, aj ja sa na ten kurz chystam, tak dufam, ze sa tam uvidime

[Klemka]

Rada Vás spoznám osobne, žienky

[Norika]

preco tak daleko som asi jedina kto sa z toho netesi

[kinsi]

Norika, máš to len o 60km ďalej ako ja
Za tým kurzom v Žiline takmer plačem

[akdarka]

Žeby som sa pridala? Už má weroni "nahovarala" ked som jej telefonovala minule kvôli 2 mamickam
Norika a ty si absolvovala vlastne aký kurz v ZA?

[Norika]

Ja som neabsolvovala cely kurz, v tom je ten problém ... Druhu časť som strávila v nemocnici a ked bola tretia, tak som mala chorých chlapov ((

[JankaMich]

Takze prides do Trnavy si ten kurz dorobit? Ak potrebujes prespat, miestecko sa najde . Byvam cca 20km od Trnavy. A co sa tyka platby kurzovneho za neabsolvovany ale zaplateny kurz, myslim, ze sa urcite dohodnes.

[Norika]

Veľmi rada by som prišla... tak ak mame relatívne úbytko, tak budem nad ním reálne uvažovať..... Žiaľ toto človek nenaplanuje ani den vopred.... Mne sa tak v ZA páčilo, a nakoniec to tak hrozne skončilo... Niekedy mám pocit, že mi nie je súdene dokončiť kurz....

[JankaMich]

Aspon si zatial nazbierala viac zivotnych skusenosti . Ubytko je v pohode .

[janka]

klemka, asi idem trochu s krizikom po funuse, ale az teraz mi zislo na um ohladne toho, co si pisala v tejto teme, ze predcasne a zdanlivo dobrovolne odstavene deti vyzeraju spokojnejsie a stastnejsie nez deti dlho sa dojciace a ze je to vdaka tomu, ze si dovolia pri matke ventilovat aj negativne pocity. Ze ci podobny efekt nahodou nenastava aj pri tych spankovych treningoch. Ked som este kedysi pri mojom zufalom nespavcovi uvazovala, ze mozno raz k takemu treningu pristupim, na jednej strane sa mi to sice priecilo, no na druhej ma miatli rozne vyjadrenia rodicov, co to svojim detom urobili: ze ich deti boli zrazu stastne, vyspate, zahrali sa aj same a ze urcite prejavovali dost lasky voci rodicom, rodicia sa dusovali, ze sa dietatu urcite neodcudzili, prave naopak, obe strany oddychnute a vyspate si lepsie uziju spolocny cas. Kdezto kym boli deti pracne uspavane rodicmi, tak vraj byvali mrzute, umrncane a tak. Sama neviem, co si o tom mysliet, musela by som take dieta pozorovat na vlastne oci. Miska je v pohode, stastne a vesele dieta, aj ked sama zaspat dodnes nevie. Druhy polrok bol sice taky, ze sa mi zdala casto unavena a nevyspata, lebo ved vtedy aj spavala veeelmi mizerne, ale to asi druhy polrok byva taky, to treba asi len preckat a co najviac vychadzat dietatu v ustrety.

[didulka]

Vcera sme boli u homeopatky, ktora nas lieci po ockovani. Ona je aj uznavana pedopsychiatricka. Zaujimave, ze tvrdi presny opak, ako Klemka.
Podla nej je prilisne naviazanie na matku na skodu. Najhorsie je spinanie ruk k mame. Nikdy by sme nemali po pade chodit k dietatu, potom sa to bude s nim tahat do konca zivota. Uz take male dieta je osobnost, ktore si mnohe veci uvedomuje. Dieta by malo mat cas same pre seba. Musi komunikovat aj s inymi ludmi. Povedala, ze hned ako sme vosli, tak Sara s nou komunikovala a to je vyborne, priam az neobvykle na take male dieta. Takze ziadne nosenie, ukryvanie sa matke pod pazuchou.
Ja si osobne myslim, ze kazdy ma svoju pravdu. Kazde dieta je ine, kazdemu nieco ine vyhovuje. Treba to dieta pozorovat, vypocut.
Co sa tyka zaspavania, uz som to tu pisala, zaspava sama, naucili sme ju to metodou vyplakania, ktora nebola nejaka bolestiva a cele to trvalo 2 dni. Pri druhom dietati to uz neurobim, to je iste.
Nejaky ten mesiac strajkuje pri zaspavani. Dame ju do postielky ako obvykle a zacne sa hnevat. Vyhadzuje svojich kamaratov na spanie, paplonik. Taku nespokojnost som u nej este nikdy nevidela. Tak ju dame do ohrady(3x3m), hrame sa s nou a valame. Hrozne sa smeje, tesi. Po hodine a pol si zacne suchat oci a bez placu zaspi v postielke. Ona si sama vydupe cas s nami a my sa nebranime. Ona to jednoducho potrebuje. Zbytocne by som ju drzala v postielke, zlostnu, nespokojnu. Takto sme vsetci spokojni. A o tom to je. Ako som predtym napisala, treba deti pocuvat.

[kinsi]

Didulka, len taku technickú otázku, prečo sa s ňou hrávate v ohrade? Má to nejaký dovod?

[didulka]

Kinsi je to taka bezpecna zona pre nu. Nemame v byte prudovy chranic a bohuzial neda sa nic urobit s jednym kablom, ktory mam pod stolom. Sara zo vsetkeho najradsej kuse do kablov. Keby sa jej to podarilo prehryzt, tak by ju to zabilo. Tak sme urobili z polky izby ohradku, kde ma svoje hracky, plysovu preliezku. Valame sa s nou aj na nesej velkej posteli. Uz ju vypustam aj mimo ohrady, ale to musim davat velky pozor a stale hovorim ako papagaj nononono.
Ked kupime novy byt, tak vsetko zariadime tak, aby jej nehrozilo nebezpecenstvo a moze si behat po byte.

[ayshka]

didulka, ta psychologicka asi nie je zastancom dlhodobeho dojcenia a prirodzeneho odstavenia dietata, kedze to vyznamne vplyva na vytvorenie silnej vazby medzi matkou a dietatom.
To, ze sa dieta boji cudzich ludi a skryva sa za mamu, je myslim normalna reakcia, nas mal vseliake fazy, ked bol mensi tak sa nebal cudzich, teraz mam pocit, ze sa skor hanbi a preto sa skryva za mna, ale ked sa mu niekto zacne venovat, tak sa hned skamarati.

Janka, aj ja pozorujem, ze pri mne je taky nespokojny, akoby stale vyzadoval moju pozornost, ja si uz ani nesadam, lebo to je hned pre neho znak, ze sa ide naopak, ked nie som doma, tak si na mna len raz za hodinu spomenie a spyta sa: Kde je mama a hned si aj sam odpovie: Mama pa....a spokojny je dalej, ked potom pridem domov, tak si to vynahradza a dokazal by na prsniku stravit aj hodiny.
Janka, ja si ta inac pamatam z MK z temy: Kazde dieta sa vie naucit spat, pretoze aj moj bol nespavec od narodenia, tiez som sa nikdy neodhodlala ho nechat vyplakat a zaspat sameho niekde v postielke. V podstate nikdy nezaspaval bezo mna a pokial sa dojci, tak stale bude vyzadovat zaspavanie pri prsniku. Jedine, co sa troska zmenilo, ze uz nepotrebuje sa ududlat k spanku, ale staci mu, ked sa nadojci, potom sa prevali na brusko, este si nieco rozprava a mrvi sa, alebo sa este pricucne a zase prevali prec a tak zaspinka. Teraz zacina niektore dni akoby vypustat denny spanok a ine dni spi aj 2 hodiny cez den, co je u nas vzacnost

[JankaMich]

Didulka -
Co sa homeopatie tyka, tak s tym som radsej velmi opatrne, neuzivam. Dala som na svokru, co je veriaca a tiez som si k tomu nieco pozrela (biela magia, neskorsie psychicke ucinky). Pred takymi 15 rokmi som bola aj ja o homeopaticky dat si nastavit liek, ale nastastie som ho neuzivala dlho. Mimochodom, ta lekarka s tym uz skoncila po tom, ako sa presvedcila, ze to naozaj nie je o dobrom. Este taka perlicka na zaver - v temy knihy som dala odporucanie na precitanie si o farmaceutickych firmach. Od kamosky co robi v zdravotnictve viem, ze uplne najbohatsie firmy su prave tieto homeopaticke.

A k tomu ostatnemu co si pisala - velmi odporucam precitat si knihu Koncept kontinua. A specificky k tym padom - ked mi dieta spadne, zovrie mi srdce, mykne rukou, ale neurobim nic, len cakam, ake su nasledky. Vacsinou sa zdvihne v pohode, poviem nech sa oprasi a ideme dalej. Niekedy mi sama povie "nic sa nestalo". Ak nieco zaboli, bez zbytocnych hysakov pridem, osetrim a dam naplast. A ak ak je to ozaj velky pad, ked ani naplast nepomoze, tak chvilka dojcenia ukludni a ideme dalej. Ked je s nami niekto iny (napr. svokra), tak pri beznom pade zvykne priskocit, ochknut a hned lutovat. Snazim sa tieto prejavy este v zarodku. Len sa vsetci potom cuduju, ze mne pri beznom pade deti neplacu.

[janka]

ayshka, tiez si ta pamatam z tej temy, ze sme mali podobne nespave deti a ze si to zvladala pekne s prehladom Najprv som tam chodila, lebo som dufala, ze najdem nejaku radu, potom som tam chodila, lebo mi bolo luto, ze niektore mamicky a deticky sa trapia vyplakavacimi metodami namiesto toho, aby prelomili ten predsudok, ze dieta ma byt od skorych mesiacov samostatny jedinec. Tiez uz zaspavanie zacina vyzerat podobne ako u vas, pocucka si, dostane sa do predspankoveho stavu, odvrati sa a snazi sa dozaspavat sama, cim dalej tym castejsie sa jej to dari.

didulka, tiez celkom nesuhlasim s takymi kategorickymi prehlaseniami, ze nereagovat ma spinanie ruk, nenosit... podobne ako JankaMich nezacnem dieta hned utesovat, ked sa udrie, skor len pozorujem, ako to zvlada sama, casto si s tym poradi, tak nevidim dovod zasahovat. Ked je to tazsie, pridem k nej, zoberiem ju, nadojcim ju, podla potreby. Ale vidim, ze ona sama sa snazi cim dalej tym viac vysporiadat s takymi problemami samostatne, dolezite je nebranit jej v tom, nepriskakovat prilis aktivne. Naozaj treba pocuvat a sledovat dieta.

O vztahovej vychove obcas uvazujem, ze nakolko je to dobre. Priklad si berieme asi z roznych prirodnych kultur, z Afriky, z Juznej Ameriky (konept kontinua) a tak. Lenze tam dieta vyrasta v komunite, stale obklopene vela ludmi. Ked to zacneme praktizovat tu, kde napriklad my sme s manzelom obaja novousadlici v nasej dedine, nemame tu ziadnu rodinu, snazim sa akurat na ihrisku nadvazovat znamosti s podobnymi mamickami (starousadlicky su menej otvorene takymto kontaktom), Miska podstatnu cast dna travi len so mnou, nemam ju ku komu odlozit, ked si nieco potrebujem vybavit, manzel byva dlho v praci, a to myslim nie sme ziadna atypicka rodina... cele to zacina byt trochu o niecom inom. Urcite je taketo dieta ustrachanejsie pred cudzimi ludmi nez dieta v Juznej Amerike. Otazka je, nakolko tento nedostatok vyvazia prednosti pevneho naviazania sa na matku. Ja zatial verim, ze je to takto lepsie, ved inak by som to nerobila, aj ked je to teda fakt narocne. Skutocne posudit to budem vediet mozno o desat rokov, mozno este neskor.

Este k homeopatii, ja ju tiez nemusim, homeopatov mam za agentov s teplou vodou. Ze "voda si pamata", tak tomu ja naozaj neverim. Pre mna su to cukrove gulicky namocene vo vode, ktorou boli vyplachnute spinave flasticky, aj to uz ktoviekolky vyplach. Moja mama naopak na homeopatiu neda dopustit, vraj jej to vyborne ucinkuje, podla mna je to placebo efekt, ludska psychika je mocna, podstatne mocnejsia nez voda, co "si pamata". Nad tym efektom bielej magie som sa pravdupovediac prilis nezamyslala, pre mna je homeopatia hlavne obrovsky biznis s cukrovymi gulickami, a uz preto mi vobec nezide na um po nej siahnut.