hnev

[shira]

annag - snažím sa teda vymýšľať nové veci, nové miesta, nové polohy...spievame, mojkáme, ležíme spolu v posteli, tam sa hráme. nenútim, snažím sa zachovať pokoj.. včera som si ho položila v ľahu na holé brucho, ako novorodenca, on sa namňa usmieval a potom sa sám prisal... túto polohu predtým vyslovene nemal rád.. potom sme sa prehupli do normálnej polohy do sedu, lebo on nevie piť "hore kopcom" a pohoda včera som konečne nemusela odsať mliečko a nemala pocit plných pŕs, lebo sa mi ho podarilo zakaždým priložiť bez hnevu a zbytočného predlžovania intervalov.. no nie je to také dojčenie že sadnem,vytiahnem prso, priložím a hotovo, je okolo toho kopec hojdania, spievania, hladkania, nosenia a veľmi nenápadného ponúkania, ale omnoho lepšie. šatku nemám a neviem s ňou narábať, škoda. teraz by mi bodla.

[annag]

no výborne shira - toto Vám obom nemôže ublížiť.

Mamička a bábätko sa po narodení musia navzájom spoznať - a práve tým, čo opisuješ, sa spoznajú najlepšie ... pôjde to čoraz lepšie . Mamička si musí vycibriť šiesty zmysel , ktorým bábätku rozumie ... a toto ju nikto nenaučí

[charlie]

Dnes mi moja mala po strasne dlhom case zaspala na prsniku. Pokojne si pocuckavala az zaspala. Velmi sa nespolieham, ze to bude nejaky trvalejsi stav, ale pre dnesok mi to urobilo dobru naladu. Snazim sa jej zaviest staly rezim, aby sa lepsie orientovala v case. Snad ju to upokoji.

[annag]

charlie, dúfam, že to bude čoraz častejšie - ak to dokázala raz, tak to vie a chce i častejšie dojčiť sa nielen pre hlad , super znamenie

[charlie]

Takze mala za 2 tyzdne pribrala 300g, co nie he bohvieco Len tak pre zaujimavost som ju tam nakojila, ze kolko si vypije a vyzera to tak, ze vypila 40ml, co je podla mna zalostne malo na 2 a pol mesacne babatko, aj ked ona je o dost mensia, teraz vazi 4150g, ale myslela som, ze si pocicne aspon tych 80ml Aj striedam prsniky, aj ich stlacam a nic...Tak neviem, ci neskoncime na flasi s odsatym mliekom...

[annag]

charlie - ale 300 g za dva týždne je veľmi dobrý prírastok? zdá sa Ti to málo pre 2.5 mesačné bábo ? Prečo?


absolútne nie je dôležité, koľko bábo vypije na jeden krát - ale ak Ťa to poteší, deti skôr pijú menšie množstvá a častejšie, než veľké a naraz. 40 ml nie je nič nezvyčajné pre dojčené bábo , máme lepšie ukazovatele než váženie

[charlie]

Za prvy mesiac pribrala kilo. Doktorka sa sice tvarila, ze je vsetko ok, ze pre kojene dieta je norma 100-300g za tyzden a ked som povedala, ze 40ml, tak povedala, ze to je dobre....Tak asi som paranoidna, alebo neviem...Stale ju upodozrievam, ze place od hladu, ale ona je po kojeni v celku kludna, aj si vymenime zopar usmevov, ale spat nezaspi bez pomoci. Ci od nej chcem vela na takyto vek? Asi ma manzel pravdu, ze prilis analyzujem, ci?

[annag]

ahoj charlie

manžel má pravdu, mužný nadhľad Asi sa veľmi o maličkú bojíš - maličké bábätko uspávať potrebuje , foriem ako ho uspať je veľmi veľa, ale pozornosť rodiča, mamičky si bude vyžadovať ešte veľmi dlho ... dojčiť, nosiť, kolísať, voziť v kočíku ... Keby si mi napísala, že maličká stále sama spokojne spí a vôbec jej nechýbaš, tak práve to by bolo pre mňa upozornenie, že čosi nie je v poriadku, ak jej nechýbaš. A veru sa to i stáva - napr. chorým a postihnutým bábätkám, alebo bábätkám,ktoré si prežili traumu, lebo na ich volanie neprichádzala odozva a už rezignovali ... sú to všetko veľmi smutné príbehy detičiek . Zdravé bábätko túži po mamičke každú chvíľku a ak ju nemá, volá ju plačom ako opustené vtáčatká v hniezde či psíčatká v peliešku ...

[shira]

annag- mne sa malý dnes veľmi intenzívne dožadoval prsníka, každú hodinu, hodinu a pol večer som už veru riadne stláčala a prekladala z jednej strany na druhú, som doslova vyžmýkaná takže zajtra očakávam zase nával pri prikladaní sa hneval len trošku,ked sa mu nepodarilo okamžite prisať, tak som musela zase upútať jeho pozornosť aby mi pozeral do očí, rozveseliť a opatrne znova priložiť. ale asi polovica, možno aj viac dojčení bolo celkom bezproblémových. takže omnoho lepšie, dúfam že sa to skoro celkom upraví. hlavne to je pozitívne, že nie som pred každým priložením v strese.

[Klemka]

Shira, skvelé, blahoželám! Verím, že už to bude len lepšie. Obdivujem Tvoju vytrvalosť a odhodlanie! Držím palce!

[Klemka]

Charlie, blahoželám aj k Vášmu úspechu, hmotnostný prírastok vyzerá byť OK, aj keď pre objektívne zhodnotenie by bolo potrebné spracovať celkové priberanie, od pôrodu zhromaždiť všetky dostupné údaje, aby sa dali vložiť do percentilových grafov, z ktorých sa dá orientovať úplne presne.
Určovanie vypitého objemu mlieka vážením by sa vôbec nemalo používať, štúdie ukazujú, že sa dá takto navážiť aj o 30 ml menej alebo aj viac a navyše, neexistuje nič také ako štandardné dojčenie,niekedy bábetko sústredene pije a napije sa veľa, inokedy saje skoro celú dobu naprázdno a vypije menej, to dieťa netuší, že je na nejakej skúške dojčenia, dala si mu prsník na povel, možno vtedy vôbec nechcelo piť a o tvorbe mlieka ani o schopnosti dieťaťa dostať sa k nemu s tak nedozvieš vôbec nič. Akurát, čo Ťa to vystresovalo, čo tiež neprávom, pretože dojčené dieťa typicky pije často a málo, práve v tom kŕmenie z fľaše prináša riziká, že dieťa z fľaše pije nárazovo neprirodzene veľké dávky mlieka, čím si rozťahuje žalúdok (aj preto mávajú nedojčené deti zvýšené riziko vzniku cukrovky) neprirodzenou potravou, ktorá zaťaží jeho organizmus a ono zaspí často aj úplne samo a spí oproti dojčenému dieťaťu hlbšie a dlhšie. A keďže je v našej spoločnosti normou kŕmenie z fľaše a nie dojčenie, potom sa veľmi čudujeme, keď dojčené bábätko potrebuje pomoc rodiča so zaspatím, časté dojčenia, nosenie, intenzívny telesný kontakt počas dňa aj noci. Nerozumieme tomu a ak matka nedostane šancu sa o svoje dieťa starať inštinktívnym spôsobom už od pôrodu, je zmätená, frustrovaná z toho, že chcela byť dobrou matkou a teraz má dieťa, ktoré na všetku jej láskyplnú snahu o to, aby sa malo dobre a bolo šťastné, reaguje plačom a nespokojnosťou. Je to veľmi ťažké a je pochopiteľné, že zúfalo hľadáš, ako z toho von.
Existuje ale cesta späť, Charlie. Všetky veci, ktoré si tu popísala o Vašom dojčení naznačujú, že z hľadiska tvorby mliečka ako aj jeho príjmu bábätkom problém nie je. Dojčenie je pritom pre dieťa nesmierne dôležité a materské mlieko je momentálne z hľadiska zdravia dieťaťa jedinou bezpečnou alternatívou. Bola by veľká škoda odstavovať dobre dojčené bábätko, ak pre to nie sú závažné dôvody. Chápem prečo Ti napadá stále táto možnosť ako riešenie - získaš prehľad, budeš sa vedieť lepšie orientovať v plači svojho dieťatka, presne uvidíš či je nasýtené a podľa toho hľadať iné možnosti. Už som to písala v komentári vyššie a veľmi dúfam, že sa nenahneváš, pretože to, čo poviem, v žiadnom prípade nemyslím ani náznakom ako výčitku - cítim z Tvojich komentárov frustráciu z toho, že svojmu dieťaťu nerozumieš, že si sklamaná a možno aj nahnevaná, že dávaš všetko čo môžeš a dieťa nie je spokojné a že si potrebuješ odpočinúť, prenechať aspoň na chvíľu riešenie týchto problémov niekomu inému. Je to veľmi typické, ak matka nemala šancu sa intenzívne naviazať na svoje dieťa. A intenzívne naviazanie na dieťa nie je v našej spoločnosti podporované, málokde okolo seba ho vidíš. Väčšina detí spáva sama v postieľke, vozí sa v kočíku a v náručí matky netrávi ani zďaleka celý deň. Dojčenie sa však vyvíjalo v spoločnosti, ktorá žila úplne inak, pre ktorú bolo typické naviazanie dieťaťa na matku, jeho niekoľkomesačné neustále nosenie, časté dojčenie, spoločné spanie a k tomu aktívny život matky. Všetky tieto prvky viedli k vytvoreniu základnej vzťahovej väzby a možno ich chápať ako nástroje vytvorenia vzťahovej väzby. Dojčenie funguje úspešne len pri reľpektovaní vzťahovej väzby.
Posilnenie vzťahovej väzby obnovuje schopnosť matky zapojiť do starostlivosti o dieťa inštikty. Preto by som Ti chcela veľmi odporučiť začať pracovať na tom, ako zabezpečiť nepretržitý telesný kontakt medzi Tebou a dcérkou - naučiť sa používať nosič, spať spolu, dojčiť na požiadanie, uspávať... a pri tom si nájsť aktivity, ktoré by sa dali realizovať s dieťaťom a chodiť všade spolu - napr. si naplánovať stretnutie s kamarátkou, ísť nakupovať, na výlet spolu s dieťatkom v šatke. Pracovať s dieťaťom v šatke doma... A nájsť si svoju podpornú skupinu dojčiacich matiek, kde môžeš tieto veci riešiť s inými dojčiacimi matkami pod vedením skúsenej poradkyne pri dojčení. Veľmi Ti držím palce, budem rada, ak napíšeš, ako pokračujete.

[shira]

ahojte, ja len chcem napísať, že štrajk zrejme prešiel, včera bol na prsníku každú chvíľku, spokojný, bez hnevu. ale bola som zvedavá, či sa to dnes potvrdí a potvrdilo, druhý deň bez hnevu. super

[Klemka]

Shira, blahoželám Ste šikulkovia!!!

[charlie]

No, tak sa ozyvam po dlhom case...Zda sa mi, ze je to lepsie, v piatok sme boli znova na vazeni a mala za 2 tyzdne pribrala 380g Chcem sa opytat, ci pred dojcenim mam mat citelne plny prsnik, lebo kedysi som mala take uplne naliate prsia a teraz mam pocit, akoby boli poloprazdne. Tak to ma byt? A este...predtym mi pri dojceni z toho druheho prsnika tieklo mlieko a teraz mi uz netecie. Znamena to, ze mam malo mlieka? Co je to vlastne dojcenie na poziadanie? (Ci si to spravne vysvetlujem...) Niekedy mam pocit, ze ked jej ponuknem prsnik, ked je nervozna, este viac ju to rozculi a uz ju potom neviem upokojit. Ona sa totiz opakovane prisava a vypluva ho, az sa tak rozculi, ze uz potom prsnik uplne odmieta....A este jedna otazka...mala si zacala cmulat pasticku, citala som, ze takymto sposobom dieta objavuje okolity svet a ze ju mam nechat, no ja uvazujem, ci nie je hladna...ale pasticku si cmula aj po dojceni, ked sa "rozpravame" a hrame...okrem ineho...nezda sa mi to prilis hygienicke.

[charlie]

A este sa chcem opytat, ze kedy by som ju mala zacat ucit postupne zaspavat samu. Ona sama nezaspi, ani keby neviemco bolo a ak sa tak nahodou aj niekedy stalo (tak mozno 5x dokopy), tak spi len kratko, asi tak pol hodinky a uz je hned hore. Dobre sa vyspi pocas dna v podstate len v kociku, uz ani uspavanie na rukach nepomaha. Kolko ma vlastne take 3 mesacne dieta spat? Ja som jej zaviedla taky rezim, ze o 10 ideme na 2 hodinovu prechadzku (to spi cely cas), potom prideme domov, nakojim ju a asi tak hodinu sa hrame, ako vydrzi, potom uz zacina byt mrzuta a to ju znova kojim a pokusam sa ju uspat, ale nezaspi, aj ked je unavena, tak ideme znova von na 2 hodiny a potom znova to iste, tak ideme este na hodinu von.

[Klemka]

Ahoj, Charlie, rada Ťa tu vidím a díki, že píšeš, ako sa Vám to ďalej vyvíja, spätná väzba je veľmi dôležitá.
Som rada, že sa Vám darí, bábätko priberá a Ty ďalej bojuješ.
Už máte okolo 3 mesiacov, ak dobre rátam, po 3. mesiaci sa tvorba mlieka riadi menej hormónmi a viac tým, čo sa vydá z prsníka, to sa dotvorí. Takto sa tvorba mlieka optimalizuje a z nadprodukcie prechádza matka do optimálnej produkcie. To sa prejaví aj tým, že prsníky sa prestávajú nalievať, časom budú naliatejšie len pri veľmi dlhej pauze, časom budú stále úplne "handričkovité" - mäkké aj mliečko z nich prestane časom vytekať celkom. To, kedy sa to stane, závisí od stupňa nadprodukcie po pôrode, sú matky, ktoré majú občas naliate prsníky a vyteká im mlieko aj po roku, aj po 2. rokoch, ale nestáva sa to často. Hovorí sa, že po 3. mesiaci je bežné, aby sa prsníky prestali nalievať a mlieko postupne prestáva voľne tiecť. Je to v podstate príznak optimalizácie tvorby mliečka.
Dojčenie na požiadanie znamená v podstate akúkoľvek nespokojnosť spočiatku riešiť ponúknutím prsníka a ak bábätko odmietne, riešiť niečím iným, časom matka bude už presnejšie vedieť, že tieto signály znamenajú napr. plnú plienku a samozrejme, že to nebude riešiť prsníkom, ale mnohé funkcie dojčenia sa prelínajú s inými potrebami, napr. bábätko evidentne dáva najavo, že začína byť utlmené a postupne pripravené spinkať, aj tu môže ponúknutie prsníka pomôcť - pretože dojčenie uspáva. Dojčením na požiadanie pomáhame bábätku používať viaceré funkcie dojčenia, neobmedzovať dojčenie len na prostriedok na nasýtenie.
Cmúľanie pästičky je normálne a zdravé správanie bábätka, je zrejmé, že vždy nemá úplne čistú ručičku, ale zase - 3-mesačné dieťa nechytá ešte nič iné, len to, čo mu dáš sama, takže nemá mať veľmi od čoho špinavé ruky, "horšie" to je, keď už je to lezúň, ktorý sa plazí po zemi, tam naozaj môže ochutnať všeličo. Na druhej strane, časté umývanie rúk a prílišná čistota môže prispievať k vzniku alergií.
K tomu spánku - pre dojčené deti sú typické takéto kratučké pol hodinové spánky, je to v poriadku, dôležité je pomôcť bábätku zaspať, keď začína byť trošku unavené, nenechať ho sa unaviť natoľko, aby bolo predráždené a ťažko zaspávalo a zle sa potom vyspalo. Zaspávať samo bábätko veľmi nevie, je prirodzene nastavené na neustálu fyzickú blízkosť dospelého človeka a uspávanie monotónnymi podnetmi - kývaním sa pri práci, chôdzi matky, pri dojčení - tak, ako to zažívali deti mnoho rokov počas celej evolúcie človeka. Ak dieťatko nedokáže zaspať samo, je vhodné mu pomáhať zaspať, až kým nedozreje natoľko, že sa bude cítiť pripravené to robiť samo. Sú rôzne metódy a postupy, ako donútiť dieťa naučiť sa zaspávať samo, ale nie som presvedčená o ich vhodnosti jednak preto, že často ide o metódy, ktoré sa nezaobídu bez cumlíka a iných umelých náhrad matky, a ktorých podstatou je postupné odpútavanie dieťaťa od matky, aby bolo "samostatnejšie" a prejaví sa to tým, že tieto metódy málokedy bývajú zlúčiteľné s dlhodobým bezproblémovým dojčením, čo je pochopiteľné, pretože bezproblémové dojčenie s nedostatočným naviazaním na matku sa realizuje ťažko. A ak dojčenie považujeme za dôležité, prirodzené a správne a pri týchto spánkových metódach väčšinou nefunguje, malo by to byť dostatočným dôvodom na to, aby sme mohli tieto metódy považovať za síce účinné (z krátkodobého hľadiska určite) ale škodlivé pre dieťa aj pre matku.

[charlie]

Zalozila som sice novu temu, ale snad sa nic nestane, ked to dam aj sem...Mozno by ste radi vedeli, ako pokracujeme, tak preto.
"Tak na uvod som sa dostala k tomu, ze som sa zaregistrovala...Takze pokracujeme v problemoch. Pred 5 dnami nasu 3,5 mesacnu dcerku ockovali, vecer po ockovani bola strasne mrzuta a ospala, rano mala teplotu 38, dala som jej jednu davku Paralenu sus pre deti a potom teplota postupne klesala, az zmizla. No mala zacala hnackovat, ma castu stolicu, najprv bola taka husta, pudingova a potom vodnata. Kaka po kazdom dojceni. Dnes v noci uz chvalabohu nekakala, ale rano mala zase pudingovu stolicu. Dojcim ju zhruba kazde 2 hodiny, aj v noci. V noci nechce vobec spat, budi sa s placom, dam jej prsnik a akonahle ju polozim do postielky, znova plac. Vzala som si ju aj k sebe do postele, ale nepomohlo, skusala som ju dojcit po leziacky, nech si cucka, ako dlho chce, ale tiez nepomohlo, po chvilke sa zacne opakovane prisavat a odsavat, az uplne znervozneje. Jedine, co zabera je, ked ju vezmeme na ruky. Ja ju ale nevladzem nosit celu noc a moj muz uz odmieta. Skonstatoval, ze ju treba nechat vyplakat na co ja nemam srdce. Uz som poriadne nespala 3 noci, boli ma hlava a nevladzem. 20.,25. a 27. mam v skole skusky a netusim, ako ich zvladnem, este som sa do toho ani nestihla pozriet!!!! Dala som malej probioticke kvapky a rehydratacny roztok a snazim sa ju aj cast dojcit, aby nebola dehydrovana, co podla mna ani nevyzera byt. Ja mam taky nazor, ze ockovanim utrpela nejaky sok a teraz potrebuje pocit bezpecia a cim skor ho jej poskytneme, tym skor ju to prejde. Moj muz ma nazor, ze ma "fanty' a ze s nami takto cvicit nemoze.Co mam robit? Nosit ju celu noc na rukach, ci co? Cez den je v celku v pohode, hrame sa, usmieva sa, teraz mi po dojceni spi na vankusiku, v noci po dojceni zaspi vzacne, predtym vzdy. Davali sme ju spat okolo 20.30, to vydrzala spat do 1, potom sa zobudila este o 4 a o 6."

Este dodam, ze nechcem, aby nasa mala s nami spala v posteli, lebo sa strasne bojim, prvy mesiac sme 2x mali apnoe pauzu a bola som koli tomu aj tyzden na JIS a bez monitoru dychu sa nehnem nikam...