Naozaj podporuje odsávanie laktáciu?

[LaLiSa]

Úspešne som prekonala ďalšiu laktačnú krízu a aj práve vďaka stránke dojcenie.eu - Ďakujem! Som presvedčená, že mrazené vlastné mlieko je vždy lepšie ako umelé, samozrejme, len v prípade núdze. Po dojčení vždy doodsávam to, z ktorého sa pilo, a potom odsajem aj časť z druhého. Bojím sa odsať všetko, syn síce nie je najstarší, momentálne mu však nestačí 180ml... Veď čo ak sa to za tie tri hodinky nestihne vytvoriť? Vo všetkých fórach píšete, že treba odsať všetko, že mliečko sa určite vytvorí, včera som však odsávala po každom kojení, a prsia boli stále mäkkšie a mäkkšie a syn bol dokonca po jedení opäť hladný... A tak som odsávať postupne prestala... Je to chyba? Mám tak postupovať aj naďalej a prso si uvedomí, že musí produkovať viac? Alebo postupujem zle?

[miriam]

Ahoj ! Urcite Ti odpovie Annag alebo Klemka, ja by som chcela len tolko zatial, ze ak som spravne pochopila, odsate mliecko davas babatku vypit. To by sa v pripade, ze odsavame za ucelom zvysenia produkcie nemalo. Vlastne babatko dokrmujes. Mala by si si mliecko odsat a babatku ponukat iba prsnik. Odsate zmrazene mliecko by sa malo pouzit neskor v case zavadzania prikrmov napriklad na zriedenie... skus kuknut Annagin clanok, ak si dobre pamatam, pise o tom...
http://dojcenie.wordpress.com/ako-dojci ... ho-mlieka/

[Klemka]

LaLiSa, jednoduchá odpoveď na jednoduchú otázku, či odsávanie podporuje tvorbu mlieka znie - áno, tvorba mlieka je riadená najmä tým, čo sa dostane z prsníka von, to sa dotvorí. Preto ak potrebujeme zvýšiť tvorbu mlieka, jednou z možností, ktoré máme, je odsávať alebo odstrekovať mlieko.
Odpoveď na celý Tvoj príspevok je však omnoho zložitejšia. Popisuješ časť problémov, z ktorých vyvstávajú rôzne otázky:
- aké staré je bábätko, ako priberá?
- odsávaš bežne po každom dojčení, tak ako to popisuješ v príspevku?
- skutočne dojčíš v trojhodinových intervaloch?
- ako vieš o údaji "180 ml" - dojčíš, či dávaš mlieko z fľaše?
Laktačná kríza je bohužiaľ veľmi často prezentovaný mýtus, ktorý ale nie je založený na správnych informáciách. Čisto logicky, keď sa nad tým človek zamyslí - pre malé bábätko je niekoľko mesiacov po pôrode materské mlieko jediným zdrojom potravy a tekutín - skutočne je možné, že by sa príroda tak sekla a ako bežnú súčasť dojčenia vytvorila chvíle, kedy našim deťom skrátka nemáme čo dať a trápime ich hladom? Laktačnou krízou sa označujú obdobia, kedy dieťa chce častejšie dojčenie a je viac nespokojné a pripisuje sa to tomu, že dieťa zrazu potrebuje "viac" mlieka, ako predchádzajúce dni, lebo má "rastový špurt". A to napriek tomu, že výskumy ukazujú, že dieťa po celú dobu dojčenia (aj dlhodobého, okrem času, kedy sa už prirodzene odstavuje a pije čoraz menej mlieka) pije približne rovnaké množstvo mlieka ako v prvom mesiaci života , napriek tomu, že rastové krivky dojčených detí nemajú žiadne výkyvy, ktoré by naznačovali obdobia, kedy dieťa prudšie rastie a tým pádom nič také ako rastový špurt pri bábätkách neexistuje atď. V skutočnosti ide o celkové nepochopenie toho, čo vlastne dojčenie deťom poskytuje, vnímanie dojčenia ako prostriedku nasýtenia a ak je dieťa po dojčení nepokojné alebo potrebuje zrazu dojčenie častejšie, interpretuje sa to ako "nedostatok mlieka" či "slabé mlieko" alebo "obdobie zrýchleného rastu a vyšších nárokov na množstvo mlieka". Málokto vie, že dojčenie poskytuje bábätku potrebnú reguláciu rôznych telesných funkcií (dýchania, srdcovej činnosti, telesnej teploty atď.), znižuje prežívanie stresu reguláciou hladín stresových hormónov, zvyšuje prah bolesti (teda - dieťa menej cíti bolesť), pomáha uspávať, riešiť náročné situácie - preto prirodzene v istých obdobiach dieťatko môže chcieť častejšie ísť na prsník, môže byť viac nespokojné, uplakané, prisávať sa na prsník, nahnevane ho púšťať, plakať, opäť sa prisávať - ale toto správanie vôbec nemusí súvisieť s tým, že nevie vypiť dostatok mlieka, ale s tým, že dojčenie využíva na zvládnutie rôznych životých situácií, pri ktorých je nervózne a nešťastné.

[LaLiSa]

miriam, nie, tak som to nemyslela, asi som sa chybne vyjadrila. Kojím a potom odsajem zvyšok. Ten dávam do mrazničky a chystám sa ho použiť až v krajnom prípade. Ďakujem, článok si prečítam.

[LaLiSa]

Klemka, áno, tak som to všade čítala. Odsávam po každom kojení, no čím ďalej, tým viac sú prsia mäkkšie a teraz som ho musela nakojiť z oboch. Chcela som vedieť, či sa to upraví, alebo mám radšej prestať odsávať... prípadne zmeniť spôsob odsávania. Bábätko bude mať v nedeľu tri mesiace a priberá veľa a rýchlo. Pôrodná hmotnosť bola 3150, dnes pred kojením som ho vážila a mal 6700g. Áno, odsávam po každom dojčení. Odsávala som predchádzajúce dni. Hovoríš, že laktačná kríza neexistuje, ak som to správne pochopila. Bola som chorá, brala som antibiotiká a naozaj sa mi tvorilo málo mlieka a nebol to len môj výmysel. Dieťa bolo hladné a pýtalo často. Teraz sa to upravilo, som zdravá, cítim sa dobre, lieky som dobrala. Začala som preto odsávať tak, ako som to robila pred tým. Po každom kojení som doodsávala a úplne odsala druhý prsník a odsala som cca 300ml. Teraz však odsajem stále menej a menej a druhý sa odsať celý bojím. Naozaj dojčím v trojhodinových intervaloch. Aby som neklamala, plus mínus 15 minút. Mám rada poriadok a prsný režim, synček sa mi budieval pravidelne už od pôrodnice, preto sme so zavedením režimu nemali problém, vyhovuje to tak mne, zjavne aj jemu. V noci však nekojím. Prespí od siedmej do štvrtej - piatej rána. Po poslednom večernom kojení odsajem oba poriadne oba prsníky. Ráno papá len z jedného a potom z druhého odsajem radšej len trochu, aby mi zmäkol prsník. Údaj 180ml je samozrejme len približný. Robila som ten test, čo robievali aj v pôrodnici. Vážila som pred a po kojení, s plienkou, bez prebaľovania a váha sa mu zvýšila o 180g.

[Klemka]

LaLiSa, netrúfam si toto riešiť anonymne cez internet... je tam kopec vecí, ktoré môžu byť v skutočnosti úplne inak a odporúčanie, ktoré by si tu nablind dostala Ti môže narobiť ešte viac problémov. Osobne by som Ti odporúčala nájsť si v zozname poradkýň na www.mamila.sk poradkyňu blízko Tvojho bydliska a spolu zhodnotiť dojčenie, jeho výdatnosť, všetky podrobnosti okolo. Tam získaš presné informácie o tom, či vôbec treba odsávať alebo inak zvyšovať tvorbu mlieka atď. Pretože všeobecne - odsávanie mliečka po každom dojčení by nemalo byť bežnou súčasťou dojčenia, pri bezproblémovom dojčení sa skrátka dieťa dojčí z prsníka a to je všetko, čo okolo toho matka musí robiť (preto by bezproblémové dojčenie malo byť jednoduchšie a menej zaťažujúce z hľadiska starostlivosti o dieťa), odsávanie navyše môže spôsobiť nadprodukciu a tá môže spôsobovať ďalšie iné problémy s dojčením atď.
Dôležité je teda pozrieť sa priamo na jedno-dve dojčenia, dôkladne prejsť celý režim dňa (napr. to, či používate cumlík alebo nie, aby sa bábätko dojčilo v 3-hodinových intervaloch), naučiť sa priamo pozorovaním dojčenia vyhodnotiť, či bolo dojčenie dostatočne výdatné a teda, zistiť, či stačí bábätku to mliečko, ktoré vypilo (a je zrejmé, že ak áno, tak stačí aj to, čo sa vytvorí a netreba vyrábať mliečka viac) atď.

[gabika78]

ahoj LaLiSa... v Leviciach je Laktačná poradkyňa Denisa Urbanová... super ženská... vždy ochotná... Jej návšteva mi vždy zdvihla sebavedomie a utvrdila ma, keď som začala pochybovať. dám ti na ňu tel?.. inak je aj dula.

[LaLiSa]

Ahoj, Gabika, áno, ja som ju už raz kontaktovala, ale nestretli sme sa, problém sa vyriešil vtedy našťastie sám. Aká dula? To som nepochopila...

[didulka]

Je nutne odsavat? Ja dojcim uz 10 mesiacov a odsavala som len raz, ked mala dcerka strajk. Treba mysliet na to, ze dopyt sa rovna ponuke. Vzdy som si hovorila, ze produkujem mlieko akurat tak pre moje dieta a tento system nam funguje. Ked ma dcerka vacsi apetit, tak si dam hroznovy napoj, ktory ma na moju produkciu najvacsi ucinok.
Aj ked mas prsia na pocit prazdne, tak nie su. V prvych mesiacoch je citit a dokonca aj vidiet, ked su naliate, no postupne to prejde a uz ich budes mat aj na dotyk take, ako keby sa v nich nic nedialo. Moja dcerka prespi 10 hodin cez noc a ja sa rano budim s prsiami ako handry. Dcerka sa napije dosyta a je spokojna.

[Klemka]

Didulka, citujem svoj vyšší komentár: odsávanie mliečka po každom dojčení by nemalo byť bežnou súčasťou dojčenia, pri bezproblémovom dojčení sa skrátka dieťa dojčí z prsníka a to je všetko, čo okolo toho matka musí robiť (preto by bezproblémové dojčenie malo byť jednoduchšie a menej zaťažujúce z hľadiska starostlivosti o dieťa), odsávanie navyše môže spôsobiť nadprodukciu a tá môže spôsobovať ďalšie iné problémy s dojčením atď.
Handričkové prsia je to, čo sa dostaví pri každej mamičke, to je vlastne znak, že tvorba mlieka sa prispôsobila skutočnému stavu, postupom času za cca 3 mesiace po pôrode sa optimalizuje tvorba mlieka, čo sa prejavuje tým, že prsníky sa prestávajú nalievať, mlieko prestáva pri dojčení vytekať z druhého prsníka - to je ono, tak to má vyzerať. Pri mamičkách, ktoré majú silnú nadprodukciu sa tento stav môže dostaviť aj neskôr, ale napr. pri dlhodobom dojčení skutočne pocitovo prsníky sú úplne mäkké stále, aj pri dlhšej pauze medzi dojčeniami a je to tak správne. Odsávanie odďaľuje nastolenie tejto rovnováhy a ako spomínam - môže spôsobiť problémy s dojčením. Odsávať netreba ani ako prevenciu zápalu prsníka, pretože ten nevzniká kvôli tomu, že v prsníkoch sa "hromadí nevypité mlieko".

[LaLiSa]

Didulka, Klemka, ja viem, že nebudem mať prsia naliate tak ako dva dni po pôrode, ani nepotrebujem odsať 300ml mlieka po každom dojčení. Viem, že by sa to malo ustáliť, ale on je po každom dojčení nespokojný. Papá chvíľu a potom sa len rozčuľuje, tak mu dám z druhého, chvíľu papá a zas sa len rozčuľuje. Najnovšie párkrát potiahne a pustí. Zas potiahne a zas pustí. Neviem, či to znamená, že už má dosť, nezdá sa mi, že za 4-7 minút by sa mohol dostatočne najesť. Pýta častejšie, začal sa budiť raz aj v noci. Možno ako Klemka písala vyššie, nie je chyba v mlieku, ale v tom, že proste začal pýtať viac. Rastie rýchlo a priberá veľa, má už takmer 7 kíl. Chcela by som ešte povedať, že stretnutie s LP momentálne nie je možné...

[didulka]

LaLiSa my uz sa tiez dojcime tak 5-10 minut. Este je mozne, ze ma rastovy spurt a preto pyta castejsie...

[LaLiSa]

didulka A to stačí? Akože už dieťa je schopné si za tak krátky čas vytiahnuť dosť mlieka?

Neviete náhodou, čo znamená, keď dieťa párkrát potiahne a pustí, zas párkrát potiahne a pustí? Viem, že mliečko mu ide. Kde môže byť chyba?

[akdarka]

mne maly robil to potiahnutie, pustenie + plakal..ked som to popisala annag tak mi napisala, ze maly je unaveny. Tak som ho skusila z prsnika dat do kocika, rychlo von a on veru dlho spinkal. Ja som si myslela, ze je hladny a on bol len unaveny...je toto myslis mozne aj u vas?

[didulka]

Mojej dcerke to urcite staci...
Nie som LP, ale pokial ma tvoje babo dost pocikanych plienok, pekne pribera, tak ma asi dost mliecka. Ked sa jeduje, tak to moze mat aj inu pricinu. Moze to byt ako akdarka pise unava, alebo brusko boli. Ked sa mi jedovala na prse, tak som ju dala odgrgnut a bolo dobre.
Take to opakovane pricucnutie a pustenie mi zvyjne robit, ked sa so mnou chce hrat. Pricucne sa, pusti a potom sa nahlas smeje. Toto mi zvykne niekolkokrat zopakovat a na zaver ma kusne potvora. Ale ja mam uz vacsie dieta ako ty.

[Klemka]

LaLiSa, píšeš: Papá chvíľu a potom sa len rozčuľuje, tak mu dám z druhého, chvíľu papá a zas sa len rozčuľuje. Najnovšie párkrát potiahne a pustí. Zas potiahne a zas pustí.
To vôbec nemusí súvisieť s nedostatkom mlieka alebo problémom s dojčením, ale práve so spánkom. Bábätko začne piť, pije, potom sa môže hnevať, že sa tok mlieka spomaľuje (a overíš si to tým, že sleduješ, čo robí, postupne vidíš, že pitie sa mení na satie naprázdno, bábätko pritom začína hýbať končatinami, mrviť sa, možno sa tváriť nespokojne, až sa rozplače - ak je to kvôli spomaleniu toku mlieka, môže v tejto situácii zabrať technika stláčania prsníka, ktorou sa zase mliečko roztečie alebo ponúknuť druhý prsník), alebo sa môže začať hnevať naopak po tom, čo nejakú chvíľu salo naprázdno (nepozorujeme pitie pri sledovaní brady), mamičke sa spustilo mliečko a bábätko sa hnevá, že tečie mlieko, lebo malo predstavu, že bude sať naprázdno a možno zaspí na prsníku... to sú skrátka komplexné veci, ktoré nesúvisia s problémom s dojčením ako takým, ale dieťa si na prsníku uspokojuje množstvo vecí, keď na prsníku zaspáva, ľahko sa dá vyrušiť a potom sa môže veľmi hnevať, keď sa znova prisaje a v momente nezaspí znova atď.
Inak samotné pitie 4-7 minút môže byť úplne postačujúce z hľadiska pitia mlieka. Satie naprázdno môže zabrať omnoho viac času, ale pitie môže byť pomerne krátke a je to v poriadku, dôležité je, aby sa to prejavilo aj navonok - dostatočným vylučovaním a priberaním - čo sa zdá, že je OK z toho, čo píšeš.

Didulka - pozri si prosím môj komentár v tejto téme z 12. mája (9:40) o rastovom špurte, prečo je z hľadiska vedeckých dôkazov táto predstava prekonaná, rovnako ako mýtus o laktačnej kríze.

[LaLiSa]

Ale cez deň to robí zakaždým. Akurát som to stopla. 4 minúty pil a potom sa hneval, tak som sa otočila a opakovalo sa to. Niekedy sa takto pri ňom vystriedam aj 8x. Myslím, že je to ozaj spôsobené pomalým tokom, lebo to robí aj pred spaním, aj po spaní, proste stále, okrem v noci. Doteraz sa nebudil vôbec, prípadne raz nad ránom, ale najnovšie sa budí raz, dnes dokonca 2x, ale mal miernu horúčku, boli sme na očkovaní, takže to je iné. Vtedy sa však nejeduje, prsia mám plné aj na dotyk a mlieko mi z nich doslova vyteká, priam strieka, vtedy pekné papá a pustí, až keď je plný...

[LaLiSa]

Ešte som zabudla dodať, že prsník si stláčam. Robila som to tak vždy, prišlo mi to nejak prirodzene, ale, samozrejme, pozerala som aj to viedeo.

[LaLiSa]

Kúpila som si dnes Ricinus communis a nejaký čaj od Leros. Myslíte, že by to mohlo aspoň troch pomôcť?

[Klemka]

LaLiSa, netrúfam si toto fakt poriešiť cez internet. Je ďaleko jednoduchšie toto riešiť osobne s poradkyňou, ak by sa Ti dalo a chcelo. Takto sa môžem len domýšľať o čo ide, pri osobnom pozorovaní dojčenia by som mala lepšiu predstavu.
Vôbec nie je isté, či potrebuješ zvyšovať tvorbu mlieka, ak áno, v protokoloch na zvýšenie tvorby mlieka od odborníka na dojčenie - dr. Jacka Newmana, ktorý je odborným garantom pre poradkyne Mamily sú ako podporné prostriedky pre zvyšovanie tvorby mlieka spomenuté bylinky senovka grécka a benedikt lekársky (o konkrétnom dávkovaní a forme užívania je takisto lepšie sa poradiť s poradkyňou) a domperidón, ktorý by sa ale takisto mal nasadiť až po konzultácii s poradkyňou a užívať pod jej dohľadom. Ide o pomerne neškodný liek, ale je to liek, treba k tomu tak pristupovať...
Je mi ľúto, že Ti viac neporadím...

[LaLiSa]

Klemka, nevadí, ďakujem. Ja som už LP kontaktovala momentálne však nie je možné sa s ňou stretnúť... Ak sa však do týždňa tento problém nezlepší, príp. ak sa zhorší, budem to musieť nejako doriešiť. Myslím, že problém je asi v tom, že som vystresovaná... Škola, o týždeň sa sťahujeme a všeličo možné k tomu... Včera som sa asi hlavne v prvom rade ukľudnila, som presvedčená, že čajík mi pomôže a je to hneď všetko lepšie. Od včera už papá bez hnevu. Ale mám prsia ozaj ťažšie, vidím že pekne papá...

[LaLiSa]

A dnes je to zase také isté... Začínam byť zúfalá... Cez deň a v noci mliečka mám dostatok, aspoň mám ten pocit na základe správania malého... Ale večer pred spaním je to strašné. Nerobí nič iné, len sa jeduje, poriadne nenaje a potom plače a plače... Keď mu skúšam zas dať papať, zúfalo sa vrhá na prso a ťahá naprázdno. Včera plakal dve hodiny pokiaľ zaspal a musela som ho zase uspať na rukách, na čo ho naozaj nechcem naučiť... Mám teraz menštruáciu, môže to s tým súvisieť? Mám cez deň odsávať na večer? Bojím sa, že potom bude toho mlieka ešte menej, ako sa mi to stalo minule... keď som vlastne založila túto tému... Manžel tvrdí, že keď ho dávame spať o 19:00, je to príliš skoro... Môže to byť aj v tom?

[kinsi]

LaLiSa, ako to s Vami vyzerá?