ockovanie

[Norika]

kľudne pôjdem, ale aspoň cestovné zo Žiliny preplatiť potrebujem

manof, to je jasne, podrobnosti dohodneme potom

[manof]

Milí priatelia,

tých z vás, čo sa chystáte zajtra (štvrtok 24.XI.2011) podvečer na besedu o očkovaní do Tlmáč:
http://www.slobodavockovani.sk/news/bes ... 4-xi-2011/
by som rád upozornil na

ZMENU MIESTA KONANIA besedy.

Beseda nebude v MC Lipka, ale vo veľkej zasadačke na Mestskom úrade, Námestie odborárov 10:
http://maps.google.com/maps?q=Namestie+ ... 10,+Tlmace

Za pomerne neskorý oznam o zmene miesta konania sa ospravedlňuje a na stretnutie s vami sa teší
Marián alias manof

[gabika78]

shira: toho tetanusu sa nemusíš báť... nakoľko ťa proti nemu očkovanie v žiadnom prípade nechráni. Ja som to pochopila tak, že baktérie tetanusu produkujú jedovatý toxín a proti jedu sa očkovať nedá. Tak isto z jedu nevedia vyrobiť nejed.. a očkovať ho. Inak to už potom nie je jed. Ak chápeš čo tým myslím. Takže aj keď si zaočkovaná a budeš sa pichať každý týždeň hrdzavým klincom.. stále môžeš dostať tetanus.
Podstatnejšie je ako sa proti nemu chrániť. Píšem to preto... lebo toto jediné (vlastne ešte obrna) ma nútilo stále rozmýšlať, že dám malého očkovať Hexou. A z mojej nevedomosti vyplýval najväčší strach. Nakoniec som si niečo o tom naštudovala a teraz sa už nebojím.

[manof]

shira: toho tetanusu sa nemusíš báť... nakoľko ťa proti nemu očkovanie v žiadnom prípade nechráni. Ja som to pochopila tak, že baktérie tetanusu produkujú jedovatý toxín a proti jedu sa očkovať nedá. Tak isto z jedu nevedia vyrobiť nejed.. a očkovať ho. Inak to už potom nie je jed. Ak chápeš čo tým myslím. Takže aj keď si zaočkovaná a budeš sa pichať každý týždeň hrdzavým klincom.. stále môžeš dostať tetanus.
Podstatnejšie je ako sa proti nemu chrániť. Píšem to preto... lebo toto jediné (vlastne ešte obrna) ma nútilo stále rozmýšlať, že dám malého očkovať Hexou. A z mojej nevedomosti vyplýval najväčší strach. Nakoniec som si niečo o tom naštudovala a teraz sa už nebojím.

Ono to nie je celkom tak. To, čo je v tetanovej vakcíne, je skutočne menej jedovaté, než ekvivalentné množstvo nemodifikovaného tetanového toxínu. Ale má to zase druhú nevýhodu - je to viazané na hliník a ten robí šarapatu niekedy aj rovnakého druhu ako tetanový toxín a niekedy aj úplne iného druhu. Tam platí, že čím väčšie dieťa, tým lepšie by to malo zniesť, lebo na tým viac kg resp. litrov krvi pripadá tá vakcinačná dávka hliníka.

No a ten tetanový anatoxín/toxoid sa vyrába chemickou reakciou tetanového toxínu s formaldehydom, čo je zaujímavé, lebo jeden prudký jed reaguje s druhým prudkým jedom a vznikne niečo oveľa menej jedovaté. Ale tak je to napr. aj pri vzniku kuchynskej soli. Samotný chlór je pomerne jedovatý, neviazaný sodík tiež nášmu zdraviu veľmi nesvedčí, ale kuchynská soľ je vcelku dobre znášaná.

Druhá vec je, či nie je rozumnejšie snažiť sa viac o prevenciu tetanu práve včasnou a dôkladnou dezinfekciou, než narvaním bývalého jedu, určitého (aj keď pomerne malého) množstva formaldehydu a veľmi veľkého množstva hliníka do tela - s vopred neznámymi dopadmi.

Iná vec je, že človek môže dostať tetanus aj napriek protilátkam, alebo si protilátky nemusí po očkovaní vytvoriť. I keď to sa u tetanu stáva asi len veľmi veľmi zriedkavo, predsa u tých 60.000 detí, čo sa ročne narodia, asi pár kusov takých bude.

Mimochodom - gabika78 - zajtra (štvrtok) sa teda uvidíme? Zaznamenala si zmenu miesta?

[artemis]

pri prevencii tetanusu je dôležité aby rana bola jednak vydezinfikovaná, ale aby ostala otvorená a "vetrala sa" ide o anaeróbne mikroorganizmy, ktoré na vzduchu hynú.

[gabika78]

ano ano... zmena miesta bola vyvesená aj na tabuli MC.

vráťme sa ale k tomu jedu. Ako sa dá spraviť z jedu nejed a potom to očkovať aby to chránilo pred jedom?

[manof]

vráťme sa ale k tomu jedu. Ako sa dá spraviť z jedu nejed a potom to očkovať aby to chránilo pred jedom?

Chemickou reakciou sa to dá. Viem, že to znie divne, že dva prudké jedy sa zlúčia a výsledok nie je jedovatý (aspoň nie až tak). Ale taká je chemia. Už to nie je také jedovaté, ale zároveň je to stále ešte dosť podobné pôvodnému jedu, aby protilátky proti anatoxínu dokázali neutralizovať aj pôvodný toxín a tým ochrániť pred otravou.

[crysmile]

ahojte, tak som tu nova.. sa tu zorientuvam vdaka manof ze si ma upozornil ze aj inde moze bezat diskusia a tiez ma hnevalo na MK ta reklama na rotavirusy.. niekedy ked tam supli reklamu tak sa dala vypnut a toto sa nedalo, zaujimava nahoda, ze?

[manof]

vdaka manof ze si ma upozornil ze aj inde moze bezat diskusia a tiez ma hnevalo na MK ta reklama na rotavirusy.. niekedy ked tam supli reklamu tak sa dala vypnut a toto sa nedalo, zaujimava nahoda, ze?

No to vieš, to je príliš dôležité na to, aby sa to dalo vypnúť, takže to musia vidieť všetci.

Neviem, či všetci viete, že reklama na lieky na predpis (všetky vakcíny sú na predpis) je v celej EÚ zakázaná - s jednou jedinou výnimkou, a tou sú očkovacie látky.

Ja sa pýtam: na základe čoho???

Na Vigantol (vitamín D) nemôže byť reklama, lebo Vigantol je na predpis, ale na očkovanie proti chrípke (taktiež na predpis), ktoré vitamínu D ani v bezpečnosti ani v účinnosti nesiaha ani len po členky, reklama môže byť?

[vejula]

ja som prave videla na ČT2 reklamu na prevenar 13, na slovensku zas vkuse beži ta reklama očko proti rotavirusom.... PRed tym som tieto reklamy ani nejako neregistrovala, možno som ich len prehliadala, alebo v minulosti tieto reklamy ani neboli?

[Prevenar]

jaj, len 20 stran

[crysmile]

jaj, len 20 stran

aj ty si tu?

[manof]

jaj, len 20 stran

Však ono to tu začalo len koncom mája a ja som sem prikvitol až pár mesiacov po tom.

Odkazy na články inak dávam sem:
viewtopic.php?f=12&t=425
nech sa to nepletie cez diskusiu a je to všetko pekne pokope

A pozerám, že už tu je 21 strán.

[manof]

ja som prave videla na ČT2 reklamu na prevenar 13, na slovensku zas vkuse beži ta reklama očko proti rotavirusom.... PRed tym som tieto reklamy ani nejako neregistrovala, možno som ich len prehliadala, alebo v minulosti tieto reklamy ani neboli?

No neviem, aká stará je tá výnimka, možno len pár rokov.

[manof]

ano ano... zmena miesta bola vyvesená aj na tabuli MC.

Neviem, či si sa zapísala na zoznam tých, čo chceli prezentáciu z besedy poslať na mail. Ak nie, tak mi napíš na sloboda.v.ockovani@gmail.com - ak ju teda chceš.

[Prevenar]

samozrejme, nesmiem chybat tam kde je zabava

[manof]

Heheheh, vraj povinné očkovanie je ohrozené:

http://www.ta3.com/clanok/4622/povinne- ... c90fd.html

[tamoulik]

Zeby sme sa mohli tesit? Ale farma lobby este urcite s niecim pride...

[JankaMich]

mozno si aspon uvedomia, ake su velmi drahe v porovnani s inymi liekmi, a ze tu nieco nesedi.

[manof]

Práve ma s ohľadom na povinné očkovanie napadol nový termín:
"Diktatúra proLEKÁRiátu"

Som zvedavý, či sa ujme.
Už tu máme popri ňom vakciNacizmus, vakcionárov, vakcibarónov, farmakokraciu či farmakomafiu. Ak vás napadá aj niečo ďalšie, tak si rád rozšírim zbierku.

[manof]

Skvelé krátke video síce nie priamo o očkovaní, ale v podstate sa týka aj očkovania:
http://www.youtube.com/watch?v=K7_e_4AO ... r_embedded
(v angličtine - bez slov, len titulky)

[TIA]

Práve ma s ohľadom na povinné očkovanie napadol nový termín:
"Diktatúra proLEKÁRiátu"

Som zvedavý, či sa ujme.
Už tu máme popri ňom vakciNacizmus, vakcionárov, vakcibarónov, farmakokraciu či farmakomafiu. Ak vás napadá aj niečo ďalšie, tak si rád rozšírim zbierku.

, velmi vystizne..

[LiJa]

Ahojky,vcera som pridavala negativne komentare na str. sprievodcaockovanim.sk . Maju tam pisane,ze komentare musi schvalit admin. Este tam niesu zverejnene. Mate s tym niekto skusenosti? Ma vobec vyznam tam nieco pisat? Lebo podla tych komentarov niektorych ludi tam vraj riadne triedia co tam daju a co nie. A ti doktori-aki sa tam robia dobrucki a mili. Chcela by som vediet kolko im za tie odpovede plati spravca stranky.Zadarmo to urcite nieje...

[manof]

Ahojky,vcera som pridavala negativne komentare na str. sprievodcaockovanim.sk . Maju tam pisane,ze komentare musi schvalit admin. Este tam niesu zverejnene. Mate s tym niekto skusenosti? Ma vobec vyznam tam nieco pisat? Lebo podla tych komentarov niektorych ludi tam vraj riadne triedia co tam daju a co nie. A ti doktori-aki sa tam robia dobrucki a mili. Chcela by som vediet kolko im za tie odpovede plati spravca stranky.Zadarmo to urcite nieje...

Údajne pár stoviek € mesačne za to majú (každý zvlášť).

Komentáre niektoré zverejnia (občas aj negatívne), ale väčšinou až keď "odborníci" vymyslia odpoveď, a niektoré aj nikdy nezverejnia. Napr. moje nezverejnili ani omylom, a to som sa dokonca ani nepodpísal svojím menom.

Takže ťažko povedať, čo zverejnené bude a čo nie.

[LiJa]

aha... asi si im daval riadne ,,na telo,, a uz na to nemali nejaku mudru a logicku odpoved. proste neriesit,clovek skusi s tym ze mozno to bude ine,ale vysledok je vzdy rovnaky. Oprdnuti su...