ockovanie

debata o všetkom a pre všetkých

Re: ockovanie

Neprečítaný príspevokod artemis » 07 Jan 2012, 02:34

manof píše:Kebyže vám nejde prehrať video, tak tu je textový prepis:
http://www.slobodavockovani.sk/news/nov ... -ruzinove/


Aká trestnosť , beztrestnosť? Či je dieťa narodené pred alebo po 1.1.2012 ten kto ho zaočkuje, sa nedospustí žiadneho trestného činu podľa sk zákonov. Žiadny policajt nedokáže úmysel škodiť, ba ani nedbanlivosť ani nič podobné. Jediné čo prichádza do úvahy je zásah do ochrany osobnosti a ten nerieši trestný ale občiansky zákonník. A opodstatnenosť a právna vymožiteľnosť je podmienená či bol daný informovaný súhlas alebo nebol. A ak mamička v Ružinove podpísala ich nacyklostylovaný papier ktorý dávajú každej pacientke PREDOM podpísať, v zmysle "bola som informovaná o všetkom a súhlasím so všetkými postupmi, ktoré budú lekári považovať za prospešné" a ktorý oni považujú za univerzálny informovaný súhlas, tak potom má smolu a jej sťažnosť bude neopodstatnená v tom, že s najväčšou pravdepodobnosťou nemôže dokázať, že informovaná o zámere očkovať nebola.
artemis
 
Príspevky: 815
Registrovaný: 16 Nov 2011, 15:58
Počet detí: 1

Re: ockovanie

Neprečítaný príspevokod manof » 07 Jan 2012, 04:23

artemis píše:Či je dieťa narodené pred alebo po 1.1.2012 ten kto ho zaočkuje, sa nedospustí žiadneho trestného činu podľa sk zákonov. Žiadny policajt nedokáže úmysel škodiť, ba ani nedbanlivosť ani nič podobné. Jediné čo prichádza do úvahy je zásah do ochrany osobnosti a ten nerieši trestný ale občiansky zákonník. A opodstatnenosť a právna vymožiteľnosť je podmienená či bol daný informovaný súhlas alebo nebol. A ak mamička v Ružinove podpísala ich nacyklostylovaný papier ktorý dávajú každej pacientke PREDOM podpísať, v zmysle "bola som informovaná o všetkom a súhlasím so všetkými postupmi, ktoré budú lekári považovať za prospešné" a ktorý oni považujú za univerzálny informovaný súhlas, tak potom má smolu a jej sťažnosť bude neopodstatnená v tom, že s najväčšou pravdepodobnosťou nemôže dokázať, že informovaná o zámere očkovať nebola.


S ohľadom na to, že nebola zisťovaná možná vrodená imunodeficiencia, ktorá je kontraindikáciou očkovania proti TBC, mohlo by ísť napr. o §158 Trestného zákona:

§ 158
Kto inému z nedbanlivosti ublíži na zdraví tým, že poruší dôležitú povinnosť vyplývajúcu z jeho zamestnania, povolania, postavenia alebo funkcie alebo uloženú mu podľa zákona, potrestá sa odňatím slobody až na jeden rok.

Uvidíme, ako to bude bábo znášať. Každopádne, to sa zistí až za niekoľko týždňov.

Očkovanie navyše nebolo lege artis, pretože vyhláška zrušila očkovanie proti TBC úplne (tzn. ani rizikové skupiny sa už neočkujú), čiže akékoľvek očkovanie proti TBC počnúc 1.I.2012 je protiprávne.

Mamička urobila chybu, že napriek (nielen) mojim upozorneniam pustila bábo z ruky. Stretli sme sa totiž na besede pred pár mesiacmi.
Obrázok užívateľa
manof
 
Príspevky: 1220
Registrovaný: 18 Okt 2011, 22:25
Bydlisko: Žilina
Počet detí: 3
1. dieťa: nindžago - 11 r.
2. dieťa: slniečko - 6 r.
3. dieťa: mamomila - 4 r.
Môj status: Slobodne o očkovaní, za slobodnú voľbu v očkovaní!

Re: ockovanie

Neprečítaný príspevokod paulinaz » 07 Jan 2012, 10:57

ináč je to hrozné že očkujú bez toho aby to povedali. Ja som sa veľmi bála že sa nám to v pôrodnici (kramáre) stane. Striehla som ako sup. A keď prvý deň doniesli podpísať tie papiere že súhlasíme s vykonanými úkonmi, spolubývajúce to bez mihnutia oka podpísali. Ja som si to prečítala a povedala som že nepodpíšem lebo nechcem očkovať (boli tam vymenované úkony + očkovanie TBC). Doktorka čo to doniesla na podpis kus pindala ale potom sme sa dohodli že tam dopíšeme poznámku že očkovanie odkladám po 1. roku a až tak som to podpísala. No a v deň prepustenie prišla za mnou sestrička že si mám dať zaniesť dieťa zaočkovať. Pozerám na ňu že ja som predsa povedala že očkovať nechcem. Tak ma poslala za daktorkou, k nej sa ten podpísaný papier nedostal, a ukľudňovala ma (asi som vyzerala vystrašene že to odignorovali a chcú očkovať) že bez mojho vedomia by to v žiadnom prípade nespravili že to si nemôžu dovoliť. Ešte dala vetičku že to idú aj tak rušiť a až po pár rokoch zistíme či to bolo dobre alebo nie a to bolo všetko. V ružinove by som im to asi podpálila kebyže ho zaočkujú len tak....
Obrázok užívateľa
paulinaz
 
Príspevky: 107
Registrovaný: 04 Nov 2011, 17:32
Bydlisko: Bratislava
Počet detí: 1
1. dieťa: Tibor
Rokov: 12 rokov, 10 mesiacov, 25 dní

Re: ockovanie

Neprečítaný príspevokod artemis » 07 Jan 2012, 12:51

manof píše:
S ohľadom na to, že nebola zisťovaná možná vrodená imunodeficiencia, ktorá je kontraindikáciou očkovania proti TBC, mohlo by ísť napr. o §158 Trestného zákona:

§ 158
Kto inému z nedbanlivosti ublíži na zdraví tým, že poruší dôležitú povinnosť vyplývajúcu z jeho zamestnania, povolania, postavenia alebo funkcie alebo uloženú mu podľa zákona, potrestá sa odňatím slobody až na jeden rok.

Uvidíme, ako to bude bábo znášať. Každopádne, to sa zistí až za niekoľko týždňov.

Očkovanie navyše nebolo lege artis, pretože vyhláška zrušila očkovanie proti TBC úplne (tzn. ani rizikové skupiny sa už neočkujú), čiže akékoľvek očkovanie proti TBC počnúc 1.I.2012 je protiprávne.

Mamička urobila chybu, že napriek (nielen) mojim upozorneniam pustila bábo z ruky. Stretli sme sa totiž na besede pred pár mesiacmi.


Manof, Ty veľmi dobre vieš, že také trestné oznámenie by sa odbavilo ad acta, pretože ak by aj vyšetrovateľ začal trestné stíhanie, potreboval by vyjadrenie znalca a žiadny znalec na SK nepotvrdí ublíženie na zdraví v súvislosti s podaním vakcíny, nakoľko ad1 muselo by k vážnemu (podotýkam vážnemu) poškodenia zdravia najprv skutočne dôjsť, a ad2 musela by sa dokázať príčinná súvislosť. A v tomto štádiu je to (všeobecne) nereálne, keď sa aj vyšetrovacie orgány musia spoliehať na to, čo interpretujú medicínske kapacity ako momentálne uznávané poznatky vedy. Vieš o nejakom slovenskom znaleckom posudku, ktorý by potvrdil príčinnú súvislosť vážneho poškodenia zdravia v súvislosti s podaním bcg? Ja o takom neviem.

Opakujem, každý medicínsky úkon u dieťaťa je podmienený súhlasom rodiča zákonného zástupcu. Ak rodič nedokáže že na úkon súhlas nedal, a v súvislosti s týmto úkonom utrpelo jeho dieťa poškodenie zdravia, pričom postupy lege artis boli dodržané, tak je to riziko rodiča a informovaný súhlas zbavuje zdravotníka akejkoľvek občiansko právnej či trestnej zodpovednosti.

Nie je pravdou že očkovanie nebolo v súlade s postupmi lege artis. Ak lekári poukážu na skutočnosť, že práve u tohto dieťaťa to bolo skôr na prospech ako na škodu (čo im nikto nemôže síce ani potvrdiť, ale ani vyvrátiť) a ešte raz opakujem, majú súhlas matky tak sú krytí. BOHUŽIAĽ.

Poznámka Jedine ak by bola formulácia vo vyhláške "zakazuje sa očkovať" ale myslím že tak vyhláška formulovaná nie je. Či?

Jediná možnosť pre Tvoju známu je, dokázať že na očkovanie proti TBC súhlas nedala (čiže musí disponovať takýmto dôkazom). Potom môže žiadať ospravedlnenie od nemocnice, satisfakciu atď, na základe zákona o ochrane osobnosti.
artemis
 
Príspevky: 815
Registrovaný: 16 Nov 2011, 15:58
Počet detí: 1

Re: ockovanie

Neprečítaný príspevokod Bibiq » 08 Jan 2012, 00:17

ja som rodila v Ruzinove 5/2011 a ockovali deti pri prepusteni lekarkou na vizite
aj ked som ten inf.suhlas pravdepodobne podpisala(doniesli mi ho po sekcii a ze podpiste a ja uplne k.o,som ani nemrkla bo to je),na kazdej pediatrickej vizite som jak papagaj opakovala,nech neopovazia ockovat...mali sme stastie a dali mi malu chvalabohu nezaockovanu s doporucenim,hlasit sa do 6t na plucnej amb.
no uz aj!
Obrázok užívateľa
Bibiq
 
Príspevky: 322
Registrovaný: 22 Máj 2011, 19:59
Bydlisko: doteraz Krompachy-odteraz Bratislava-Dubravka
Počet detí: 2
1. dieťa: Tomáš
Rokov: 22 rokov, 4 mesiace, 22 dní
2. dieťa: Melánia
Rokov: 13 rokov, 1 mesiac, 15 dní
Môj status: NEVZDAVAT SA!

Re: ockovanie

Neprečítaný príspevokod Amarelka » 09 Jan 2012, 13:55

:) tak som rada, odmietla som to naše očkovanie prevenarom, prvý úspech, takže dalšie odmietania už pojdu lahšie. Zatial som nemala nič podpisovať, ale lekárka vravela, že sa ešte poradí s kolegynami, tak si tipnem ako to dopadne, ale som rada, škoda len , že to neprišlo skor..
Amarelka
 
Príspevky: 31
Registrovaný: 27 Nov 2011, 14:59
Bydlisko: Košice
Počet detí: 2
1. dieťa: Davidko
Rokov: 16 rokov, 21 dní
2. dieťa: Nellka
Rokov: 12 rokov, 10 mesiacov, 22 dní

Re: ockovanie

Neprečítaný príspevokod Norika » 09 Jan 2012, 15:10

Amarelka píše::) tak som rada, odmietla som to naše očkovanie prevenarom, prvý úspech, takže dalšie odmietania už pojdu lahšie. Zatial som nemala nič podpisovať, ale lekárka vravela, že sa ešte poradí s kolegynami, tak si tipnem ako to dopadne, ale som rada, škoda len , že to neprišlo skor..

aj u nas je to zatial tak :-D ani ja som nic nepodpisovala, kedze som to oznamila telefonicky a dovtedy som s doktorkou ani nebola...takze ani neviem,co do tej karty napisala :-/ ak napisala,ze odmietame ockovanie proti pneumokokom,tak bude problem...
Obrázok užívateľa
Norika
 
Príspevky: 1601
Registrovaný: 22 Mar 2011, 09:52
Bydlisko: Kežmarok
Počet detí: 1
1. dieťa: Janíčko
Rokov: 13 rokov, 8 mesiacov, 23 dní

Re: ockovanie

Neprečítaný príspevokod Anna » 09 Jan 2012, 17:25

Tak ja mám asi fakt šťastie na ľudí a aj lekárov, naša terajšia pediatrička je super erudovaná, všetko vysvetľuje, prvá návšteva z pôrodnice bola na dve hodiny, cez ukážky a skontrolovanie dojčenia, umývanie atď. Príkrmom venovala hodinu po ukončenom šiestom mesiaci, o očkovaní vysvetľuje tiež dosť, ATB nerozdáva, robí veľa výterov a následne kontrolných výterov, dokonca môjmu synovi, ktorý nemal ťažkosti, vykultivovali z nosa Klebsiellu/ kamarát z ORL mi núkal ATB/, ale jej krédo v zmysle, lieči sa pacient, nie laboratórny nález sa potvrdil ako rozumný, takže ATB sme nedostali, vlastne sme nič dostali a o týždeň bol výter O.K.bez baktérie.Ale priznám sa , že pri neočkovaní nemám takú silu niesť tak veľké morálne riziko zodpovednosti, lebo túto problematiku nežiad. účinkov očkovania fakt nesledujem i keď ma jeden doktor medicíny homeopat presviedčal, ale bohužial vieruhodne ma nepresvedčil. Pravda je stále niekde uprostred, ale rozumiem rodičom , ktorých deti majú nejaké ťažkosti , či chorobné stavy spojené s očkovaním, bohužiaľ zdravotnícka pomoc nesie v každej tabletke nežiad. účinky, takže pri každej liečbe sme vlastne ohrozený- kamarátovi umrel otec na alergickú reakciu po tom, čo užil Acylpirín a to nehovorím o pomaly sa ukazujúcich nežiad. účinkoch liekov na terapiu civiliz. ochorení ,viem znie to smiešne žoviálne, ale je to môj laický postreh, preto ďakujem, že sa môžem pozrieť skrz tento portál aj do tejto problematiky.
Anna
 
Príspevky: 389
Registrovaný: 23 Sep 2011, 21:50
Počet detí: 1
1. dieťa: Martin
Rokov: 13 rokov, 11 mesiacov, 22 dní

Re: ockovanie

Neprečítaný príspevokod manof » 09 Jan 2012, 19:28

Anna píše:Tak ja mám asi fakt šťastie na ľudí a aj lekárov, naša terajšia pediatrička je super erudovaná, všetko vysvetľuje, prvá návšteva z pôrodnice bola na dve hodiny, cez ukážky a skontrolovanie dojčenia, umývanie atď. Príkrmom venovala hodinu po ukončenom šiestom mesiaci, o očkovaní vysvetľuje tiež dosť, ATB nerozdáva, robí veľa výterov a následne kontrolných výterov, dokonca môjmu synovi, ktorý nemal ťažkosti, vykultivovali z nosa Klebsiellu/ kamarát z ORL mi núkal ATB/, ale jej krédo v zmysle, lieči sa pacient, nie laboratórny nález sa potvrdil ako rozumný, takže ATB sme nedostali, vlastne sme nič dostali a o týždeň bol výter O.K.bez baktérie.Ale priznám sa , že pri neočkovaní nemám takú silu niesť tak veľké morálne riziko zodpovednosti, lebo túto problematiku nežiad. účinkov očkovania fakt nesledujem i keď ma jeden doktor medicíny homeopat presviedčal, ale bohužial vieruhodne ma nepresvedčil. Pravda je stále niekde uprostred, ale rozumiem rodičom , ktorých deti majú nejaké ťažkosti , či chorobné stavy spojené s očkovaním, bohužiaľ zdravotnícka pomoc nesie v každej tabletke nežiad. účinky, takže pri každej liečbe sme vlastne ohrozený- kamarátovi umrel otec na alergickú reakciu po tom, čo užil Acylpirín a to nehovorím o pomaly sa ukazujúcich nežiad. účinkoch liekov na terapiu civiliz. ochorení ,viem znie to smiešne žoviálne, ale je to môj laický postreh, preto ďakujem, že sa môžem pozrieť skrz tento portál aj do tejto problematiky.


Tož keď máš takú dobrú lekárku, tak daj kontakt, nech viem poradiť, keby sa dakto pýtal.
Pošli, prosím, na sloboda.v.ockovani@gmail.com
Vopred ďakujem.
Obrázok užívateľa
manof
 
Príspevky: 1220
Registrovaný: 18 Okt 2011, 22:25
Bydlisko: Žilina
Počet detí: 3
1. dieťa: nindžago - 11 r.
2. dieťa: slniečko - 6 r.
3. dieťa: mamomila - 4 r.
Môj status: Slobodne o očkovaní, za slobodnú voľbu v očkovaní!

Re: ockovanie

Neprečítaný príspevokod Anna » 10 Jan 2012, 11:44

Odoslala som.
Anna
 
Príspevky: 389
Registrovaný: 23 Sep 2011, 21:50
Počet detí: 1
1. dieťa: Martin
Rokov: 13 rokov, 11 mesiacov, 22 dní

Re: ockovanie

Neprečítaný príspevokod shira » 10 Jan 2012, 15:35

manof, chcem sa opýtať, ked je mumps nebezpečnejší pre deti staršie, cca od 12 rokov a dovtedy to nemá kde chytiť, nestačí zaočkovať dieťa 1.x v šiestich rokoch? vtedy ked sa robí podla kalendára už preočkovanie?
hexu máme za sebou, malý nemal vobec nič, ani hrčku po vpichu. nožka nebolela, bol veselý a aj dobre spal. som rada, že sme to nemiešali s tým prevenarom.
Obrázok užívateľa
shira
 
Príspevky: 1916
Registrovaný: 22 Mar 2011, 21:55
Bydlisko: NM
Počet detí: 2
1. dieťa: Tomáško
Rokov: 13 rokov, 5 mesiacov, 25 dní
2. dieťa: Lukáško
Rokov: 9 rokov, 11 mesiacov, 16 dní
Môj status: Čo vyžaruješ, to priťahuješ :-)

Re: ockovanie

Neprečítaný príspevokod manof » 11 Jan 2012, 00:10

shira píše:manof, chcem sa opýtať, ked je mumps nebezpečnejší pre deti staršie, cca od 12 rokov a dovtedy to nemá kde chytiť, nestačí zaočkovať dieťa 1.x v šiestich rokoch? vtedy ked sa robí podla kalendára už preočkovanie?
hexu máme za sebou, malý nemal vobec nič, ani hrčku po vpichu. nožka nebolela, bol veselý a aj dobre spal. som rada, že sme to nemiešali s tým prevenarom.


Preočkovanie proti mumpsu (a zároveň proti osýpkam a ružienke) sa robí až v 11. roku života, nie v 6. roku života. V 6. roku života sa preočkúva proti záškrtu, tetanu, čiernemu kašľu a detskej obrne.

To, že dieťa nemá kde chytiť mumps zároveň znamená, že ani dospievajúci/dospelý nemá kde chytiť mumps.
Obrázok užívateľa
manof
 
Príspevky: 1220
Registrovaný: 18 Okt 2011, 22:25
Bydlisko: Žilina
Počet detí: 3
1. dieťa: nindžago - 11 r.
2. dieťa: slniečko - 6 r.
3. dieťa: mamomila - 4 r.
Môj status: Slobodne o očkovaní, za slobodnú voľbu v očkovaní!

Re: ockovanie

Neprečítaný príspevokod manof » 11 Jan 2012, 05:47

Podporte, prosím, hromadnú pripomienku k novele Zákona č. 355/2007 Z.z. o ochrane, podpore a rozvoji verejného zdravia:
http://www.slobodavockovani.sk/news/pod ... o-zdravia/
Obrázok užívateľa
manof
 
Príspevky: 1220
Registrovaný: 18 Okt 2011, 22:25
Bydlisko: Žilina
Počet detí: 3
1. dieťa: nindžago - 11 r.
2. dieťa: slniečko - 6 r.
3. dieťa: mamomila - 4 r.
Môj status: Slobodne o očkovaní, za slobodnú voľbu v očkovaní!

Re: ockovanie

Neprečítaný príspevokod gabika78 » 11 Jan 2012, 11:09

podporené.. a preposlané ďalej.

včera mi volala hygienička.., že či sa chceme prísť porozprávať.. tak som jej povedala, že nie.. Bola milá a upozornila ma, že či viem, že budeme predvolaný na priestupkové.
Mám hneď priznať, že nechceme očkovať a zaplatiť pokutu.. alebo neplatiť a nejak to naťahovať.
Môj muž sa vyjadril, že to zaplatíme keď bude treba.. a nech už máme pokoj. Dajú nám už potom definitívne pokoj???. Môžu nám dať viac pokút. Dá sa to zaplatiť aj na splátky?

Jáj svokra pretočila panenky, už sme popovedaný.... že čo som to vymyslela, že už nás majú a budú nás teraz popoťahovať ..... :mrgreen:
Obrázok užívateľa
gabika78
 
Príspevky: 448
Registrovaný: 15 Apr 2011, 13:54
Počet detí: 2
1. dieťa: Martinko
Rokov: 13 rokov, 3 mesiace, 4 dni
2. dieťa: Romanko
Rokov: 10 rokov, 8 mesiacov, 20 dní
Môj status: Najväčšia liečivá sila je LÁSKA

Re: ockovanie

Neprečítaný príspevokod manof » 11 Jan 2012, 13:50

gabika78 píše:Mám hneď priznať, že nechceme očkovať a zaplatiť pokutu.. alebo neplatiť a nejak to naťahovať.
Môj muž sa vyjadril, že to zaplatíme keď bude treba.. a nech už máme pokoj. Dajú nám už potom definitívne pokoj???. Môžu nám dať viac pokút. Dá sa to zaplatiť aj na splátky?


Ja by som to naťahoval, čo to dá, lebo premlčacia lehota plynie...

Môžeš jej poslať sadu nepríjemných otázok:
http://www.slobodavockovani.sk/news/ako ... ast-1-/#m5
a že sa rozhodneš podľa toho, čo Ti odpíše.

Je Tvojím právom byť informovaná, tak nech sa snažia, keď niečo chcú.
Obrázok užívateľa
manof
 
Príspevky: 1220
Registrovaný: 18 Okt 2011, 22:25
Bydlisko: Žilina
Počet detí: 3
1. dieťa: nindžago - 11 r.
2. dieťa: slniečko - 6 r.
3. dieťa: mamomila - 4 r.
Môj status: Slobodne o očkovaní, za slobodnú voľbu v očkovaní!

Re: ockovanie

Neprečítaný príspevokod Lea » 11 Jan 2012, 15:23

zdravím,

dlhšie som tu nebola. chcem sa opýtať na váš názor. Keď sme sa rozhodli dať očkovať naše dieťa, konkrétne ide o 3 dávku hexavakcíny - je možné jej organizmus nejako predpripraviť na očkovanie? (má 18 mesiacov, prvú dávku mala v 3 a druhú v 5 mesiacoch). ako dlho by mala táto predpríprava trvať? A potom je možné urýchliť vylúčenie škodlivých látok z tela?
Ako a čím? Ja som počula niečo o podávaní vyšších dávok C vitamínu u mňa ako dojčiacej mamičky a podávanie rybieho oleja dieťatku, + vyhýbanie sa fluóru. Je to tak?
Za vaše rady veľké dík.
Lea
 
Príspevky: 24
Registrovaný: 02 Apr 2011, 20:47
Počet detí: 1
1. dieťa: Natálka
Rokov: 13 rokov, 11 mesiacov, 11 dní
2. dieťa: Katuška
Rokov: 11 rokov, 6 mesiacov, 24 dní

Re: ockovanie

Neprečítaný príspevokod kinsi » 11 Jan 2012, 16:15

Len som sem nakukla,ale musím Vám povedať, že nie je pravda, že die´ta, či dospelý "nemá kde chytiť mumps". Každý rok u nás na urológii leží niekoľko chlapcov vačšinou okolo 16-20rokov s postparotickou orchitídou, inými slovami so zápalom semeníka, ktoré je sposobené mumpsom. Bohužiaľ, v dnešnej dobe ním trpia práve mladý ľudia, v čase keď im oslabne imunita získaná očkovaním v detstve a to je v podstate veľmi kontraproduktívne, lebo na rozdiel od malého dieťaťa, ktoré prekoná mumps vačšinou bez komplikácií, v čase pohlavnej dospelosti mumps postihuje často práve semeníky :( Čiže je veĺmi sporné, že ak očkovať mumps, či ho neočkovať oveľa neskor (povedzme v 10-12 roku), ak ho chlapec neprekonal sám dovtedy.
kinsi
 
Príspevky: 806
Registrovaný: 04 Apr 2011, 16:05
Počet detí: 2
1. dieťa: Kristínka
Rokov: 13 rokov, 11 mesiacov, 11 dní
2. dieťa: Matúško
Rokov: 11 rokov, 6 mesiacov, 6 dní

Re: ockovanie

Neprečítaný príspevokod Norika » 11 Jan 2012, 18:19

kinsi píše:Len som sem nakukla,ale musím Vám povedať, že nie je pravda, že die´ta, či dospelý "nemá kde chytiť mumps". Každý rok u nás na urológii leží niekoľko chlapcov vačšinou okolo 16-20rokov s postparotickou orchitídou, inými slovami so zápalom semeníka, ktoré je sposobené mumpsom. Bohužiaľ, v dnešnej dobe ním trpia práve mladý ľudia, v čase keď im oslabne imunita získaná očkovaním v detstve a to je v podstate veľmi kontraproduktívne, lebo na rozdiel od malého dieťaťa, ktoré prekoná mumps vačšinou bez komplikácií, v čase pohlavnej dospelosti mumps postihuje často práve semeníky :( Čiže je veĺmi sporné, že ak očkovať mumps, či ho neočkovať oveľa neskor (povedzme v 10-12 roku), ak ho chlapec neprekonal sám dovtedy.

takze tym chces povedat,ze prave ti chlapci, ktori boli v detstve ockovani, su potom v puberte nachylnejsi na ochorenie??


ja sa stale neviem ako rozhodnut v tejto veci :-( nechcem dat ockovat,ale bojim sa ze to takto dopadne v buducnosti, a nebudem mat vnucata, a moje dieta mi to bude vycitat...zislo by sa mi viac odbornych informacii
Obrázok užívateľa
Norika
 
Príspevky: 1601
Registrovaný: 22 Mar 2011, 09:52
Bydlisko: Kežmarok
Počet detí: 1
1. dieťa: Janíčko
Rokov: 13 rokov, 8 mesiacov, 23 dní

Re: ockovanie

Neprečítaný príspevokod manof » 11 Jan 2012, 18:21

Lea píše:zdravím,

dlhšie som tu nebola. chcem sa opýtať na váš názor. Keď sme sa rozhodli dať očkovať naše dieťa, konkrétne ide o 3 dávku hexavakcíny - je možné jej organizmus nejako predpripraviť na očkovanie? (má 18 mesiacov, prvú dávku mala v 3 a druhú v 5 mesiacoch). ako dlho by mala táto predpríprava trvať? A potom je možné urýchliť vylúčenie škodlivých látok z tela?
Ako a čím? Ja som počula niečo o podávaní vyšších dávok C vitamínu u mňa ako dojčiacej mamičky a podávanie rybieho oleja dieťatku, + vyhýbanie sa fluóru. Je to tak?
Za vaše rady veľké dík.


Rybí olej nemusí obsahovať dostatok vitD. Radšej rovno vitD (trebárs aj Vigantol). A vitC môžeš dať 18-mesačnému aj priamo, ak znesie kyslé. Skrz materské mlieko je to dosť neisté, obzvlášť v zime. Najprv by si totiž musela mať v sebe viac vitC než reálne spotrebuješ, čo neviem, či je Tvoj prípad. Ak Ťa to nejak strašne netlačí, počkaj s tým očkovaním aspoň do mája. Uprostred chrípkovej sezóny očkovať naozaj nie je dobrý nápad.

Sú prostriedky na detox od hliníka, napr. EDTA, ale väčšinou len zo zahraničných e-shopov zoženieš.
Ak vieš po anglicky, daj si do googlu "aluminum detoxication".

Fluóru (resp. fluoridom) sa treba vyhýbať VŽDY, nielen okolo očkovania.
Obrázok užívateľa
manof
 
Príspevky: 1220
Registrovaný: 18 Okt 2011, 22:25
Bydlisko: Žilina
Počet detí: 3
1. dieťa: nindžago - 11 r.
2. dieťa: slniečko - 6 r.
3. dieťa: mamomila - 4 r.
Môj status: Slobodne o očkovaní, za slobodnú voľbu v očkovaní!

Re: ockovanie

Neprečítaný príspevokod manof » 11 Jan 2012, 18:22

kinsi píše:Len som sem nakukla,ale musím Vám povedať, že nie je pravda, že die´ta, či dospelý "nemá kde chytiť mumps". Každý rok u nás na urológii leží niekoľko chlapcov vačšinou okolo 16-20rokov s postparotickou orchitídou, inými slovami so zápalom semeníka, ktoré je sposobené mumpsom. Bohužiaľ, v dnešnej dobe ním trpia práve mladý ľudia, v čase keď im oslabne imunita získaná očkovaním v detstve a to je v podstate veľmi kontraproduktívne, lebo na rozdiel od malého dieťaťa, ktoré prekoná mumps vačšinou bez komplikácií, v čase pohlavnej dospelosti mumps postihuje často práve semeníky :( Čiže je veĺmi sporné, že ak očkovať mumps, či ho neočkovať oveľa neskor (povedzme v 10-12 roku), ak ho chlapec neprekonal sám dovtedy.


Kde presne pracuješ?

Rád by som sa totiž opýtal, prečo tieto prípady mumpsu nie sú hlásené. Nakoľko viem, tak mumps podlieha ohlasovacej POVINNOSTI.
Obrázok užívateľa
manof
 
Príspevky: 1220
Registrovaný: 18 Okt 2011, 22:25
Bydlisko: Žilina
Počet detí: 3
1. dieťa: nindžago - 11 r.
2. dieťa: slniečko - 6 r.
3. dieťa: mamomila - 4 r.
Môj status: Slobodne o očkovaní, za slobodnú voľbu v očkovaní!

Re: ockovanie

Neprečítaný príspevokod shira » 11 Jan 2012, 18:43

kinsi, manof- práve z tohoto dôvodu uvažujem o zaočkovaní mojho syna, nie teraz, ale omnoho neskôr, v školskom veku. ak by ho dovtedy nechytil. ja aj moj muž sme mumps prekonali. ak by mi dovliekol mumps napr. dva a polročný a ja ho stále dojčím, vytvorí moje telo protilátky, ktoré by mu mohli pomôcť? a zároveň by si jeho telo vytvorilo vlastnú dlhodobú imunitu? ak by to tak fungovalo, ideálne by bolo ten mumps nejako zohnať :mrgreen:
Obrázok užívateľa
shira
 
Príspevky: 1916
Registrovaný: 22 Mar 2011, 21:55
Bydlisko: NM
Počet detí: 2
1. dieťa: Tomáško
Rokov: 13 rokov, 5 mesiacov, 25 dní
2. dieťa: Lukáško
Rokov: 9 rokov, 11 mesiacov, 16 dní
Môj status: Čo vyžaruješ, to priťahuješ :-)

Re: ockovanie

Neprečítaný príspevokod shira » 11 Jan 2012, 18:46

Lea píše:zdravím,

dlhšie som tu nebola. chcem sa opýtať na váš názor. Keď sme sa rozhodli dať očkovať naše dieťa, konkrétne ide o 3 dávku hexavakcíny - je možné jej organizmus nejako predpripraviť na očkovanie? (má 18 mesiacov, prvú dávku mala v 3 a druhú v 5 mesiacoch). ako dlho by mala táto predpríprava trvať? A potom je možné urýchliť vylúčenie škodlivých látok z tela?
Ako a čím? Ja som počula niečo o podávaní vyšších dávok C vitamínu u mňa ako dojčiacej mamičky a podávanie rybieho oleja dieťatku, + vyhýbanie sa fluóru. Je to tak?
Za vaše rady veľké dík.

skús kontaktovať homeopata. my sme to urobili a myslím, že reakcia na hexu bola ok. ani miesto vpichu nebolo cítiť, keby tam nemal bodku, tak ani nezistím. ani plače, ani teplota, ani bolesti, podráždenosť.. nič.
Obrázok užívateľa
shira
 
Príspevky: 1916
Registrovaný: 22 Mar 2011, 21:55
Bydlisko: NM
Počet detí: 2
1. dieťa: Tomáško
Rokov: 13 rokov, 5 mesiacov, 25 dní
2. dieťa: Lukáško
Rokov: 9 rokov, 11 mesiacov, 16 dní
Môj status: Čo vyžaruješ, to priťahuješ :-)

Re: ockovanie

Neprečítaný príspevokod manof » 11 Jan 2012, 23:04

Norika píše:takze tym chces povedat,ze prave ti chlapci, ktori boli v detstve ockovani, su potom v puberte nachylnejsi na ochorenie??
ja sa stale neviem ako rozhodnut v tejto veci :-( nechcem dat ockovat,ale bojim sa ze to takto dopadne v buducnosti, a nebudem mat vnucata, a moje dieta mi to bude vycitat...zislo by sa mi viac odbornych informacii


Udrela si klinec po hlavičke. Očkovanie MMR v 15.-18. mesiaci je čistý nezmysel. V tom 11. roku to ešte aké-také ospravedlnenie môže mať, ale v 2. roku života rozhodne nie.

Hirteho si čítala? Tam je odborných informácií (pre začiatočníka) vcelku dosť:
http://www.dary-zivota.sk/dary-zivota/e ... ro-a-proti
Obrázok užívateľa
manof
 
Príspevky: 1220
Registrovaný: 18 Okt 2011, 22:25
Bydlisko: Žilina
Počet detí: 3
1. dieťa: nindžago - 11 r.
2. dieťa: slniečko - 6 r.
3. dieťa: mamomila - 4 r.
Môj status: Slobodne o očkovaní, za slobodnú voľbu v očkovaní!

Re: ockovanie

Neprečítaný príspevokod manof » 11 Jan 2012, 23:09

shira píše:kinsi, manof- práve z tohoto dôvodu uvažujem o zaočkovaní mojho syna, nie teraz, ale omnoho neskôr, v školskom veku. ak by ho dovtedy nechytil. ja aj moj muž sme mumps prekonali. ak by mi dovliekol mumps napr. dva a polročný a ja ho stále dojčím, vytvorí moje telo protilátky, ktoré by mu mohli pomôcť? a zároveň by si jeho telo vytvorilo vlastnú dlhodobú imunitu? ak by to tak fungovalo, ideálne by bolo ten mumps nejako zohnať :mrgreen:


V zásade by to za takýchto okolností mal znášať lepšie, než keby nebol dojčený. Dlhodobú imunitu by to už malo vytvoriť.

Ale ruku do ohňa za to nedám. Aj prirodzená imunita totiž môže vyprchať, ak si sa veľmi dlho nestretla s nijakým chorým na mumps, od ktorého by si chytila vírus, ktorý by následne bol úspešne bez príznakov zničený Tvojím imunitným systémom, čím by sa "obnovila" imunita proti mumpsu. Viac svetla by vniesol test na protilátky proti mumpsu, keby si si dala urobiť.

Mumpsu je hojne v CZ, hlavne na Plzeňsku a Ústecku.
Obrázok užívateľa
manof
 
Príspevky: 1220
Registrovaný: 18 Okt 2011, 22:25
Bydlisko: Žilina
Počet detí: 3
1. dieťa: nindžago - 11 r.
2. dieťa: slniečko - 6 r.
3. dieťa: mamomila - 4 r.
Môj status: Slobodne o očkovaní, za slobodnú voľbu v očkovaní!

Re: ockovanie

Neprečítaný príspevokod manof » 11 Jan 2012, 23:12

shira píše: skús kontaktovať homeopata. my sme to urobili a myslím, že reakcia na hexu bola ok. ani miesto vpichu nebolo cítiť, keby tam nemal bodku, tak ani nezistím. ani plače, ani teplota, ani bolesti, podráždenosť.. nič.


Jedným dychom ale treba dodať, že v mnohých prípadoch ani homeopatia NEZABRÁNI nežiaducemu účinku očkovania (vrátane vážnych), hoci ho možno zmierni. To hovorí popredný slovenský klasický homeopat MUDr. Vladimír Petroci. Nedá sa teda spoliehať na to, že s homeopatiou dieťa prežije očkovanie bez problémov.
Obrázok užívateľa
manof
 
Príspevky: 1220
Registrovaný: 18 Okt 2011, 22:25
Bydlisko: Žilina
Počet detí: 3
1. dieťa: nindžago - 11 r.
2. dieťa: slniečko - 6 r.
3. dieťa: mamomila - 4 r.
Môj status: Slobodne o očkovaní, za slobodnú voľbu v očkovaní!

PredchádzajúciĎalší

Späť na Voľná diskusia

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 10 hostia